살림돋보기
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em 과연 안전할까??
em이 미생물이신거 아시죠??
일부에서 제기하는 문제입니다만
수입한 미생물이 우리 하천에서 어떻게 살아갈까하는문제입니다
좋은영향만 줄까?? 어떤 악영향은 없을까??
하수구 부식의 주범인 쌀뜨물을 재활용 의미 정말 좋아요
하지만 양면성도 있다는거 잠시 생각해 봅니다
- [살림돋보기] em 과연 안전할까?.. 35 2009-07-22
1. Do it now
'09.7.22 9:43 AM진짜 몰라서 하는 말인데요..
생태계 최하위 단계인 미생물이 출신지가 중요하나요?
천적이 없는 상태에서 상위단계급의 포식동물이 들어와
하위단계나 동급의 생물을 어떻게 하면 모를까..2. s2535
'09.7.22 9:55 AM저도 잘 몰라서 하는 말인데요...^^
이엠이 인체에 해롭거나 하지 않다는 과학적 사실이 증명됐나요?
미생물이라 빠른 시간에 무한번식할거고, 상하기도 하고 심지어 드시는 분도 계신 것 같은데..,
청소 등에만 사용해도 우리 인체에 영향을 미치니까요.3. 유라
'09.7.22 10:12 AMㅡㅡ;;
미생물이 일본것 한국것, 미국것이 따로 있는게 아니고요..
중학교때 생물시간에 배운바에 의하면 지구상에 모든 미생물은 같은거죠
예를 들어 유산균이 일본것 틀리고 한국것 틀리고 그런게 아니듯이요
그리고 하천은 모든 생활용수 및 빗물등이 유입되어 흘러 가는 곳으로서
일본 하천이 한국 하천하고 틀릴건 더더구나 없어요..
제주도는 일본에서 태어난 이엠 써서 천지연 폭포서부터
모든 하천을 다 살렸다네요.
지구상에 인간들과 공존하는 모든 미생물중에 유용한 미생물을 배합해서
안정되게 배양시키는 기술을 일본에서 발명한것 뿐이에요,4. 살림열공
'09.7.22 10:14 AM저도 묻어가는 질문... 이엠 샴푸 쓰고 머리가 더 빠진 분은 안 계신가요?
5. 이은영
'09.7.22 10:42 AM한살림 다목적용 미생물 쓰는데요.. em이랑 많이 다른지요..?
울 나라에는 다목적 미생물이라고 하더군요. 3종이고..
아직까지는 효과 잘 보고 있어요. 한살림거 다 쓰고나면 em을 써보려구요.6. 루도비까
'09.7.22 10:55 AM저요...
머리가 더 빠지는것 같습니다
처음이라서 그러나?
반신반의중..지금은 샴푸에 섞지않고 마지막 헹굼에희석해서 쓰고 있어요
계속 써보구 식구들 은 나중에 효과있으면 알려 줄겁니다7. 후레쉬민트
'09.7.22 11:05 AM이엠만 잘 배양시킬까 이것도 문제죠
이론적으론 이로운 미생물 이엠을
부산물 살뜨물로 잘 배양시켜서 쓴다 이지만
눈에 보이지않는 잡세균이 얼마나 많은데...
개별로 이뤄지는 가정안에서의 배양이 얼마나 정확할지,,,
한동안은 소다를 엄청 믿는분들 많으시더니
이번에 이엠에 기대치가 너무나도 높은듯하네요8. 달인이되고파
'09.7.22 12:10 PM나도 정말 몰라서 묻는데요,,,
<하수구 부식의 주범인 쌀뜨물을 재활용 의미 정말 좋아요 >라고 하셨는데,,,
하수구 부식의 주범이 쌀뜨물인가요?????????????9. 베티붑
'09.7.22 12:17 PM그러게요. 저도 의하하긴 한데 어제 날파리들이 뒷베란다에서 놀고 있길래 물에 조금 타서 스프레이로 뿌려줬더니 어느새 한마리도 없어졌거든요.
그리고 클렌징오일로 닦고 이엠 넣어서 씻어내니 기름기가 싹 없어져서 신기해하고 있어요.
가렵지도 않았거든요. 지켜보고 있는 중입니다.
머리는 안가렵고, 덜빠지는 건 확실하구요. 강아지 오줌냄새도 잡아주는 건 맞는것 같고,,,
이렇게 쓰다보니 효과를 보는 것 같네요. 주방세제랑 섞어서 쓰니까 설거지가 훨씬 쉽게 되고 뽀득뽀득해져요. 근데 신발장은 아직 효과를 못봤구요. 곰팡이 제거도 안되던데요.
일단 들어가면 나오는게 있어야 하는데 미생물이 많으면 산소 소모량도 많고 부산물로 음...
배운게 기억이 안납니다.ㅜㅜ10. 사막여우
'09.7.22 12:23 PM이렇게 애매한 글 말고 알고 계신거 있으심 정확히 달아주심 감사하겠습니다.
양면성이 있는건 알고 있지만 사용하면서 불편하거나 나쁜점 아직 못찾고 있어요.
알고 계시는것이 있다면 모두 알고 사용할수 있도록 알려주심이 더 좋을것 같습니다.
애매하게...어찌하면 좋을지 모를 글 보다는요....11. 달콤과매콤사이
'09.7.22 1:37 PM하고싶은 말씀을 정확히 해주세요.. 악영향은 어떤걸 말하는지요?
저도 이번주부터 사용중인데, 이렇게 열심히 사용하다가 나중에야 그게 사실은 이런저런이유로 좋지않은거였더라 하고 하는거 아닌가? 라는 의구심이 약간들었거든요
알고계신게 있다면 정확히 말씀해주세요..12. 햄볶아요
'09.7.22 1:43 PM아이고.. 저도 과학적으로 어떻다 그런건 모르겠고... em샴푸쓰는 머리빠지는거나.. 머릿결이나. 이런건 훨씬 나아졌구요... 이엠활성액으로 기름떨어진 부분에 칙칙뿌리고 물걸레질하면 신기하게도 뽀송뽀송해지구요.. 끈끈했던 바닥도 좀 나아지더라구요..
전 좋던데요..13. 풍경
'09.7.22 1:50 PMem이든 한살림 다용도미생물이든 효모, 광합성세균, 유산균을 주로 공생시킨거로 알고있어요
em은 이 세가지 이외에 수십가지를 공생시켜 상태가 안정적이라 상온보관 가능하구요
흙살림에서 만들고 한살림에서 판매하는 다용도미생물은 세가지를 중심으로 우리나라 토착미생물과 함께 공생시키는데, 상온에서 안정적이지 않아 원액을 냉장보관해야 하구요
수입되는 것이 토착의 미생물을 어찌한다는 얘기를 최근 들은적이 있는데, 확인된 것은 아니지 싶구요
지구의 탄생과 함께 시작된 미생물도 있는데, 광합성세균이 일제와 국산이 다를까싶어서 전 신경 안씁니다
쌀뜨물이 하천을 오염시킨다는 것은 오염시키는 강도로 보면 심각한 것이 아닌데, 쌀이 주식인 나라에서는 배출되는 쌀뜨물의 양이 방대하여 주요 오염원이 된다고해요
그래서 기왕 버려지는 쌀뜨물에 미생물을 증식시켜서 내려보내면 하수구 구석구석을 정화시키고, 환경오염으로 세력이 강해진 유해미생물의 힘을 상대적으로 약하게 할 수 있다는거죠
지구상의 미생물이 수없이 많지만, 환경에 이로운 것과 해로운 것은 일부분이라고 하네요
나머지 대다수의 중간자 성격의 미생물은 대세를 따른대요
이로운 미생물이 많아지면 이로운 역할을, 해로운 미생물이 많아지면 해로운 역할을 한다구요
그동안 환경을 오염시켜 해로운 미생물의 힘이 강해졌는데, 이제부터라도 이로운 미생물의 힘을 강하게 해서 지구의 전체적인 균형을 맞춰주자는 원대한 얘기도 들었어요
모든 균을 다 없애버리는 것은 불가능해요
그러나 생명활동을 서로 돕는 균의 힘을 강하게 하는 것은 가능할거라는 전제하에 퍼진 운동이라고 봅니다
그런데 사용하다보니 이런저런데 좋더라....라는 경험들이 자꾸 늘어나는거지요
이로운 미생물을 이곳저곳에 정착시키는 것이고, 정착시키는데는 조금씩 시간이 필요한 것 같아요14. 유라
'09.7.22 2:23 PM그리고 이엠이 일본에서 만드는 기술을 들여 온거지
일본 미생물을 수입한게 아닙니다. --;
유용 미생물 배양기술을 전주대학에서 일본에다가 로열티를 주고 사온거죠,
전주대 빼고 그외 한국의 이엠 판매처는 다 대한민국 해당 기관에서 검증 받고 만든겁니다.
일제 미생물을 들여 온게 아니고요.--;
그리고 적어도 제가 아는건 안전하지 않았다면
부천 분당 군포 등등 시 차원에서 이엠을 무료로 배포하는건 뭐냐고요,
바로 밑에 글들만 봐도 동사무소니 시에서 이엠 무료로 나눠주네요,,
조금만 시야를 넓혀도 알수 있는것을,,
그리고 이런 애매한 글 말고요, 이엠에 대해서 공부좀 하시고 정확한걸 올려 주세요.
모르는 사람들 헷갈리지 않게 말입니다.15. 인천한라봉
'09.7.22 2:26 PM저는 왜 안닦이죠.. 기름찌든 스텐 후라이팬을 12시간 담궈뒀는데도..
때가 안져요..ㅠㅠ16. Hepburn
'09.7.22 2:36 PM그쵸? 기름때는 저도 잘 안닦여요~
다른곳에는 정말 유용하게 잘 쓰고 있구요
자세하게 설명해주신분들께 감사드려요
이엠을 친구들에게 설명하면서도 막혔던 부분들을 이젠 좀 자세하게 설명해줄수 있게 되었네요17. 코로나
'09.7.22 2:52 PM제가 효과본거는 1.씽크대배수구-주방세제에 섞어썼는데 어느날보니까 배수구가 깨끗해져서 깜놀~ 2.프라이팬기름때-닦을때 주루룩 부어서 수세미로 닦았더니 뽀드득.. 일단 요거 두가지예요. 탈모는 아직 잘 모르겠구요. 쌀뜨물 나올때마다 게속 만들어대고 있어요. 어떻게해야 발효가 잘되나 실험중입니다~ ㅎㅎ
18. rose
'09.7.22 2:56 PM딸 아이 생리 묻은 팬티를 비누로 한 번 비벼서 빨고 다시 비누를 묻혀서 활성액에 한나절 정도 담가 두었어요. 저녁 때 손으로 다시 비벼서 빨아 널었는데요 삶은 빨래 이상으로 뽀얗게 빨아졌어요. 사실 이게 삶아도 잘 안빠지거든요. 그래서 드럼 세탁기에 빨래 돌릴 때 세제 약간이랑 활성액 두컵 정도를 붓고 빨래를 돌렸는데 그렇게도 지긋지긋하게 나오던 거품들이 깨끗하게 제거되었어요. 평소에는 일반 코스에 헹굼 추가 2번 해서 돌리구 다시 헹굼, 탈수 코스에서 헹굼 추가 2번을 해서 이과정을 다시 서너번을 해도 거품이 부글부글 제 속도 부글부글 했거든요. 근데 활성액을 넣으니까 일반 코스에 헹굼 추가 2번 하구 다시 헹궁,탈수 코스에서 헹굼 추가 2번만에 거품이 안나오네요. 제가 마지막 헹굼만 확인을 해서 어떨진 모르지만 그 전에 헹굼에도 거품이 없었을지도 모른단 생각이 들었어요.
저 정말 드럼 세탁기 사구 나서는 이 거품 제거 때문에 너무나 신경이 곤두서 있었거든요.
새로 산걸 갔다 버릴 수도 없구 말이죠....또 다른 부분은 아직 거슬리는게 없기도 하구요.
이젠 드럼 세탁기 빨래 걱정은 덜은 거 같아요. 대신 세제는 아주 조금만 사용한답니다.
이엠이 어떤 나쁜 점이 있는지는 아직 잘은 모르겠지만 아토피 심한 딸 아이 등에 빨갛게 일어나 가려운 부분에 활성액 발라주니 감쪽같이 없어지구 가려움증도 가라 앉았어요. 무엇보다 활성액 배양하는 게 그렇게 까다롭거나 어렵지 않아서 참 좋은데 어떤 점이 해로운 영향을 주는 건지 같이 좀 공유하셨음 좋겠네요. 전 우리나라 뿐만 아니라 지구를 살리는데도 좋은 일이라구 열심히 쓰구 있었는데요.......19. 사막여우
'09.7.22 2:59 PM기름 찌든때는 소다에 팍팍 삶아야할것 같구요.
제육볶음이나 닭볶음탕 해먹고 난 스텐웍은 물에 발효액섞어 담가두었다 주방세제 한방울 떨어뜨려 닦으면 완전 뽀드득...그리고 스텐광이 살아나던걸요...
저는 주방 개수대에 그냥 맹물 받아두지 않고 발효액 섞어두고 거기에 컵이며 기타등등....
담가 두었다 주방세제 한두방울 넣고 세척하면 컵에서 물비린내도 안나고 뽀드득....넘 좋던데요.
이엠 사용후 뽀드득소리 참 많이 하게 되네요.
주방 한켠에 페트병이며 유리병....완전 줄세워 놓고 있답니다.
이틀에 커다란 생수병하나 정도 사용하거든요.
제가 넘 많이 사용하는 걸까요??20. 하눌님
'09.7.22 3:48 PM전 이엠주방세제쓰고나서부터는 뽀드득 ~ 매일느끼고 스텐팬 스텐냄비개수대 반짝 반짝
윤 나기시작했어요,21. 냥냥공화국
'09.7.22 4:23 PM이엠이 수입이라서 문제면 그냥 국내에서 만들면 되겠네요 ^^
(이거 뒷동산에 나무만 있으면 원액을 개인이 배양할 수도 있어요)
원글님 말씀이 좀 앞뒤가 안맞는듯 해서.. 저도 미생물에 대해서 잘 모르지만
수입이라서 안좋다는건 이해가 잘 안가네요.
문제가 있다면 구체적으로 정확한 문제제기를 해주시면 좋겠어요
그러면 다같이 생각해 볼 수 있는 계기가 되겠지요? ^^22. 그녀를 위해
'09.7.22 5:05 PM일단 EM은 각국 제조가 원칙입니다.
기술 전수만 하지 원액 그대로 수출입은 하지않는 것으로 알고 있습니다.
EM이 80종 유용미생물 조합이었던건 초창기 얘기구요,
지금은 광합성균, 유산균, 효모의 3개종이 핵심이고 나머지는 별 거 없습니다.
3개종으로 추려진 것은 보급 생산상의 현실적인 문제도 있지만,
종래 80개종 조합과 그 효과에 큰 차이가 없다는 연구 결과에 기인합니다.
3개종이 타 유용미생물의 번성을 돕는 역활을 하기 때문이지요.
3개종 가운데서도 가장 핵심은 광합성균인데요,
광합성균은 인류가 태어나기 훨씬 훨씬 이전부터 지구에 살던 원시 미생물입니다.
햇빛을 이용해 (광합성) 유기물 및 무기물의 대사를 하므로,
EM 이전부터 농업 및 환경에 활용하려는 연구가 많이 있었다고 합니다.
세균이나 바이러스가 지역 풍토에 의존적인 경우가 있으므로
원글님의 걱정도 무리가 아닙니다.
그러나, EM의 광합성균, 유산균, 효모는 전세계에 널리 공존하는 미생물이니
걱정하실 것 없다고 봅니다.23. 자작나무
'09.7.22 5:52 PMem을 그저 단순하게 합성세제 대신으로 쓰려고 했다가
미생물 자체에 관심이 많아져서 도서관에서 관련책을
빌려다 놓고 있습니다.
제목만 봐도 미생물이 해로운 존재만은 아닌 것을 알 수 있는 책들이 많더라구요.
그리고 그냥 쌀뜨물과 em으로 발효된 쌀뜨물은 다른 거죠.24. Gyuna
'09.7.22 6:29 PM앗~ 희석액을 스프레이에 넣어 옷장 열고 쏴쏴 뿌렸는데...옷에 뿌리면 곰팡이...??? 어쩌나요...
25. docque
'09.7.22 9:04 PM집집마다 EM의 효과가 다를 수 있습니다.
배양조건도 다르고(온도/배지)
사용하는 원액도 조금씩 다르구요.
내가 써보니까 효과가 없더라 하더라도
다른분은 도움이 될 수있습니다.
화학적인 제품이 아니고 미생물이라서
만드는 사람의 조건에 다양하게 영향을 받습니다 .
집집마다 고유의 미생물이 추가되기도 하겠죠.
그게 곰팡이 일수도 있고...
발효시키는 병에 들어있던 것일 수도 있구요.
균형잡힌 배지와 적절한 온도
믿을 만한 균종이 성공의 열쇄가 되겠네요.26. 쫑&써맘
'09.7.22 11:47 PMem쓴지 5년짼데요..
전 생협에서 쭉~~욱 사서 이용했는데
제조장 소재가 제주도로 되어 있는데요..
여태 쓰면서 오늘 첨 알았네요..27. 꽃다지
'09.7.23 8:42 AM애매한글을 올렸다면 죄송하네요
위와같은 말을 들었을때 머리속을 스치는생각은 황소개구리나 거북이등 외제종들이 우리생태계에 미치는 영향이 함께 떠올랐던거 같아요
함께 생각해봤음해서 글을 올렸네요
저도 두레생협회원이구요
em사용한지 좀됐습니다
오직한곳에 사용하는데요
빨레할때 정전기방지용으로 효과보고있습니다28. oz193
'09.7.23 8:47 AM저도 em 쌀뜨물발효액이 탈모에 효과있단말듣고 쌀뜨물발효액만들어서 샴푸에 섞어쓰는데 머리가 더 빠지는거같아서 계속 써야하나 말아야하나 고민중이에요ㅠㅠ
29. 난이
'09.7.23 11:07 AM윗분들중에 샴푸에 섞어쓰고 있는데 머리가 더 빠진다고 말씀하시는분들..
혹시나 샴푸에 섞어놓은지 오래되셨는지 체크해보세요
저는 섞어쓰고나서 머리도 더빠지고 지루성 염증도 생겨서 고민했었는데
샴푸가 제기능을 못하더라구요
아마도 이엠이 분해시키거나 하지않나 싶어요
섞어서 사용할때 그때그때 덜어서 섞어서 쓰는게 좋을듯하구요
미리썩어놓지는 마세요
저는 섞어서 사용은 중지했고 마지막 헹굼할때 물에 희석해서 사용해봤더니
머리빠짐은 줄었고
지루성 염증(뽀루지) 없어졌어요
참고 하시라구요~30. 야채스프
'09.7.23 12:59 PM저도 배수구가 철수세미로 닦은거마냥 반짝거리더군요 어느날 갑자기.
머리카락도 이젠 셀수 있을만큼 빠져요
쓴지 두달 넘었나31. 비를머금은바람
'09.7.23 1:44 PM저는 스프레이를 애용해요.
활성액을 섞어서 오래 두면 효과가 떨어진다고 해서요.
머리 감을때나 샤워할때도 샴푸나 클렌저에 활성액을 섞어두지 않고
희석한 활성액을 스프레이에다 두고 머리랑 온몸에 분무한 뒤에 샴푸하거나 샤워해요.
설겆이할때도 세제에도 약간은 섞어 두지만
수시로 설겆이 개수대 주변과 쌓인 그릇들에 활성액을 분무해요.
그럼 많이 쓰면 하루에도 두어번 스프레이 내용물을 채워야할때도 있어요.
남은 건 화분에 붓기도 하고.
스프레이 사용을 추천합니다.32. 비오는하늘
'09.7.23 5:36 PM어제 모기에 물려서 팔이 가려웠어요.
퍼뜩 활성액을 바르면 좋다고 해서 발랐는데 거짓말처럼 가려움이 스르르 가라앉더군요.
그러고는 잊어버렸는데 지금보니 물었던 흔적도 없네요.^^
한살림 em과 마찬가지로 몇년전 em사서 쓸때 한번 개봉한 원액은 오래 사용할수 없다고 했었어요. 되도록 빨리쓰거나 냉장고에 넣어서 쓰라고...
2년넘은 em원액있는데 지금 못쓰겠죠?33. 똘방
'09.7.23 8:23 PM샴푸나 퐁퐁 같은데에 섞어두고 쓰자말고,,
그 옆에 발효액을 따로 놔두고서
쓸 때마다 꺼내서 섞어서 쓰라고 그러데요^^
파는 곳에서 설명을 들었어요,,34. 샤인
'09.7.25 4:13 PM비오는하늘님 전 아예 처음 한 통 개봉할때 500ml생수병에
잘 말려서 나눠서 덜어놔요. 하나씩 쓸때마다 두~세번 쓸 수 있는
정도의 양을 해두면 편리하네요.
뚜껑을 자주 열면 안 좋다고 해서 아예 처음에 나눠서 해둔답니다.
전 처음에 샴푸에도 섞어서 놨는데 샴푸는 안 그런데
바디샴푸가 유기농인데 숙성이 되어서 그런지 처음 바디샴푸처럼
되어 있어요. 시간이 흐르면서 저절로 발효 숙성 되어서 잘 혼합이
되었나보다 생각해요..ㅎㅎ잘은 모르지만.
그런데 샴푸는 색이 거무튀튀 하다고나 할까? ㅎㅎ
암튼 그래도 냄새가 나쁘지 않아서 사용하고 있어요.