유시민 "한·일 해저 터널 생기면, 부산항은 망할 것"

[하지마라!]

유시민 "한·일 해저 터널 생기면, 부산항은 망할 것"

https://news.joins.com/article/22818326


☆청원☆ 부산과 일본을 잇는 해저 터널의 금지를 청원합니다 https://www1.president.go.kr/petitions/385612

[..]

네 찬성했어요

[ㅇㄱ]

감사합니다

역사앞에 사죄는 커녕

전범기도 당당하게 들고 입항한다고 우기는데

문프 정권이 백년정권도 아닌데

저걸 찬성하는 자들이 정신 나간게 아니라

대역죄인임이 분명합니다

당분간 좀 올리겠습니다

[네]

이게 보수죠 자국의 이익을 위해서 목소리내고
행동하는거요

[네]

일본에게만 좋은걸 찬성하는 미친자들은
대체 뭡니까

[ㅌㅌ]

동의했어요
일본이 발전하는 모습도 보고싶지 않네요
영원히 섬나라에서 고립되길.,

[거기에 동조하는]

학자 나부랭이들 보면 한심해서 한숨만 나옵니다.
4대강 찬양 어용학자들이 지금은 TV취재진 피해서 쥐새끼 숨듯 숨어다니는 꼴을 또 볼까 두렵습니다.

[이름 까자]

이런 거 추진하는 주체가 누구인가요?

누구누구인지 이름 아시는 님 계실까요?
이름 널리 아려서 망신 좀 당해봐야지.
어떻게 저런 일에 앞장 설 수가 있는 건지.

[ㅇㅇ]

해저터널이라니 끔찍스럽네요.
도대체 누구를 위해서 이런 말이 나오는지 제정신이 아닌 거죠.

[이거]

찬성하는 인간들 좀 털어주세요. 면상이 보고 싶습니다.
이순신 장군님한테 쳐맞야합니다.

[...]

유작가 좋은 분이지만 가끔 헛소리 많이 하시죠.
이번도 그러네요.
해저터널은 비용만큼 편익이 크지 않으니 경제성이 없어서 못하는 것 뿐이에요.
해저터널과 부산 망하는 건 전혀 상관이 없어요.
도버해협 뚫어서 프랑스 항구가 망했나요?
종점효과라는 게 그렇게 대단하지 않아요.
지금 대륙철도가 연결됐다 하더라도 푸동항에 부릴 짐을 부산에 퍼놓지 않아요.
비슷한 이치로 한일해저터널이 연결돼도 부산항에 부릴 짐을 요코하마에 퍼놓지 않아요.
해양물류가 80프로인 세상에서 19세기에나 가능한 얘길 왜 하는지 모르겠어요.

[끔찍]

일본의 일자만 꺼내도
진저리쳐짐

매국노들 잡아서 일본으로 추방해야함

[경제성]

자체를 따지기전에 일본의 속내가 빤히 보이므로 이런 말조차 꺼내는 놈들은 순수하지 못한거라고 봅니다.

[↑그리 효용성이]

없다면 더더욱 한일 해저터널을 뚫을 이유가 없네요.^^ 왜 아무짝에도 쓸모 없는 해저 터널을 못 뚫어서 저 안달일까요?ㅋㅋㅋㅋㅋ

[....]

칫~ 길을 빌려다오. 중국을 치게. 현대판임. 아베가 하자는걸 왜 함?

[....]

해양 물류 80프로이니 해저터널 안 뚫으면 됨.

[기가막혀]

꼭 경제 때문에 반대한다고 봅니까?

지진이 수도없이 나는 나라에?

[이게]

다 친일청산 안해서 벌어지는 일.
도대체 누구를 위한 해양 터널을 누가 하자고 주장하는 건지.

[ㅡㅡ]

https://news.v.daum.net/v/20180912174247049?f=m

한일 해저터널 하자고 하는 사람들 여기 있음. 이렇게 학회하고 그다움엔 정부인사 참여 요런거 하려고. 칫

[...]

일본도 지금은 뚫을 생각 없어요.
다만 건설비용은 기술의 발달에 따라 점점 낮아지니까 앞으로 편익이 비용을 능가하는 때가 오면 건설하자는 거지..
경제성만 있다면 뚫는 게 좋죠.
아파트도 도로 하나 뚫리냐 안 뚫리냐에 따라 집값이 달라지는데 하물며 도시는 말할 게 없죠.
동북 3성 인구가 얼만데 그 사람들이 비행기로 일본만 휙 가는 것보다 평양, 서울, 부산 들러 일본가면 우리도 좋은 거예요.
유럽 짱개라는 프랑스가 총 맞아서 도버해협 뚫었겠어요?(해협은 뚫었든 안 뚫었든 유럽 물류 중심은 네덜란드로 알아요. 결국 해협 하나로 세상이 달라지는 건 전형적 음모론이죠.)

[ㅡㅡ]

프랑스가 영국 식민지 였음?

[ㅡㅡ]

유로스타 다녀도 별 졸일 없는데 왜함? 기술의 발달을 평가하고 시ㅠ으면 제주도 목포간 터널 뚫죠.

[4816동의]

일본ㆍ자한당이 외치는거에 반대가 답

[....]

일본이 편하게 대륙가는 길을 뚤어주려는
매국노와 쪽빠리들 생각인가본데 어림도 없어요.

[도버해협과 같나?]

지정학적으로 영국은 그냥 프랑스와 이웃해 있는 나라이고 도버해협 자체는 대한해협과는 달리 그리 거리도 멀지 않아요.
그런데 한반도는 지정학상 극동아시아의 맨 끝에 위치해 있어서 대륙의 종착지 개념이 적용돼요. 여길 일본과 연결하면 일본이 대륙과 연결돼 더 이상 섬 나라가 아닌게 되고 자연히 대륙의 종착지도 일본이 되는 거예요.
아무리 먼 미래의 가능성을 보고하는 일이라고 해도 왜 한국에 아무런 실익이 없는 짓을 자꾸 해야한다고 하는 거죠? 그게 더 이상합니다.

[그 경제성인지]

뭔지 외신보니까 몇달전에

일본이 찬성하던데 말입니다

이렇게 몇달후엔 국내에서 이 난리를 치는군요

경제성 여기서 언급하지 마세요

경제 때문에 이러는거 아니니까!

[일]

일본하면 소름끼치게 싫은데
해저터널로 서로 연결이 되다니요
생각만해도 싫어요
제발 그 나라하고는 노터치로 살고싶어요

[ㅡㅡ]

뭔 박형준 같은 소리를 하심? 박형쥰 소리란 맥락과 논리에 어긋나는 말을 이것 저것 관계없는 이유를 이유라고 들이대며 그럴싸하게 포장해서 합리화 시킴.

[이게 보수다 동감]

자국의 이익을 위해 목소리를 높여야 보수

[위에]

자꾸 헛소리 지껄이는 사람은 역사 교육 못받은 사람이군요. 내가 일본이라도 맨날 땅이 움틀거리고 언제 터질지 모르는데 대륙진출을 하고 싶겠다.
그걸 몰라요 진정?
음모론????? 개소리십니다.

[...]

식민지가 무슨 상관???
터널 뚫는 게 우리에게 이득이어도 일본이 싫어서 못하겠다는 거예요?
그럼 아예 무역을 중단해야죠.
통상은 하는데 터널은 안된다는 게 무슨 허접한 논리예요?
되게 웃기잖아요.
무역적자를 걱정할 정도로 수입은 빠방하게 하면서 철도는 안된다?
이게 무슨.. 더블 버거 패티 추가해서 먹고 콜라만 다이어트 콜라 먹는 거랑 비슷하네.
프랑스가 주판알 굴려서 뚫었으니 우리도 경제성이 있냐 없냐를 정확히 따조면 된다는 거죠.
윗님 말씀처럼 도버해협은 대한해협과 달라요.
그러니 지금 못 뚫고 있는 거잖아요. 경제성이 없어서..
그리고 종점 효과는 앞에 이미 말씀드린 것처럼 아무 것도 아니고요.
블라디보스톡은 지금 대륙철도의 종점인데 뭐 그리 대단한가요?
오히려 러시아는 한국까지 철도 연결하려고 난리인데요?
서울역은 종점이라서 그렇게 빠방한가?
장사 안 해봤어도 알지 않나요?
유동인구는 많을수록 좋은 거예요.
뭘 해보려 해도 사람이 모여야 사건이 되죠.
묻지도 따지지도 않고 안된다는 사람들 보면 양반사는 동네에 시끄러운 기차가 웬말이냐던 옛날 유생 보는 것 같네요.

[역사적으로]

일본을 잘 파악하고 있되

엮이지 않는게 피해를 입지 않는 길

아니던가요?

어떤 개잡놈들이 자꾸 쓸데없이 분란거리를 만드는지

발. 본. 색. 원.

합시다

[서울역이 지금]

대륙과 연결돼 있나? 지금 평양도 가고 베이징도 가고 블라디보스톡도 가고 그러나보네?
어디 안드로메다에서 살다가 이주해온 외계인인가?
러시아가 한국까지 연결하려고 난리라고 스스로 인정할 정도면 TSR이 얼마나 유용한 교통수단이란걸 증명하는 거잖아? 그걸 왜 왜구들과 연결해?

[위에]

헛소리님~ 일본의 시꺼면 속내에 대해서 한말씀 해봐주세요. 지진이 일상인 나라 입장에서 생각해보세요.
비행기, 배보다 쉬운 길이 쫘아악 뚫리는게 그들에게 어떤 의미일지?

[이게 논의거린가]

이게 논의 대상이나 되나요? 이런 이야기가 나왔다는 자체가 일본놈이지 한국 사람 입에서 저런 얘기가 나올 수가 없지요. 일본놈들은 일본으로 가라

[헛소리님]

일본의 입장에서 얘기해보라니까요~

[...]

역사교육 운운하신 분..본인이나 역사공부를 제대로 하세요.
돈황이나 사마르칸트가 왜 융성했는지..
물론 장안이나 로마도 대단했지만 그건 종점효과가 아니라 국제도시의 위상이고 길목에 있던 도시들까지 콩고물이 떨어진 거라구요.
신도림역보다 인천역 하는 게 더 낫다고 우기는 거 참신하기는 하네요.

[헛소리님~]

일제시대 역사 좀 읽고 다시와요

[....]

매국노와 일본이 찬성하고 하겠다고 몸 달아 난리치는거 보면 궁극적으로 일본이 배 아닌 발로 밀고 들어오겠다는 시커먼 속내죠.
한국이 미친 것도아닌다음에야 찬성이유가 없죠.
북쪽으로 러시아 하고도 가깝더먄 거기에 하라고싶네요.

[62.253.xxx.51]

글마다 논조가 다르네. 한일 해저터널이 효용성이 없다고 했다가, 이제는 일본과 같이 나눠먹어야한다고 했다가, 또 역사 얘기까지 했다가.
대체 댁의 정체가 뭐요? 종잇장 보다 더 얄팍한 알량한 지식으로 대체 뭘 얘기하고 싶은 건데?

[,,]

저위 헛소리 하시는분
하나만 알고 둘은 모르는 소리 하지를 마세요
길이 열린다는게 무슨뜻인지 진정 모르세요?
어딜 일본은 필요치도 않고 경제성도 없는 터널이라고 사기를 치나요

[...]

일제시대 역사도 님보단 더 잘 알아요.
그러니 헛소리 하지 말라는 거예요.
옛날 반공교육 후예 아니랄까봐.. 평화의 댐 난리랑 뭐가
달라요.
그때도 이의제기 없이 서울공격용 댐이라고 묻지도 따지지도 않던 거랑 다를 게 없죠.

[와]

헛소리님 이 해저터널을 평화의 댐에 비유하는 패기보소!
일제시대 역사도 알고 일본의 시꺼먼 탐욕도 아는 분이
어찌 헛소리를 이리 장황하게?

살다살다 이런 헛소리는 참듣습니다.

[그니까]

무도한 군사반란정권이 무지한 사람들을 반공이란 명분으로 눈과 귀를
가려서 속여 넘긴 평화의 댐의 교훈을 살리기 위해서라도 왜구들의 저으가 단긴 한일해저터널은 절대 안 된다는 것이지.
댁이야말로 대체 그 입에 바르기 좋아하는 역사에서 대체 무엇을 배웠길래...

[...]

전생에 쇄국정책 하시던 분들인가..
이미 길은 열릴만큼 충분히 열렸어요.
우리나라 일본 관광객이 얼마고 무역의존도는 얼만데요.
그러니까 헛소리 하지 말라는 거예요.
터널만 안된다..얼마나 위선이에요?
당연히 지금 터널 건설 하자면 반대 맞죠. 돈이 안 되니까..
그런데 말도 안되는 음모론은 그만 하라는 거예요.
수익이 되면 당연히 연결해야죠.
특히 북쪽 경제가 활성화 될수록 우리한테 이득도 커지는데 왜 연결을 안해요?
다만 해저터널 수익성은 앞으로도 상당기간 없을 거예요.건설 비용도 낮아지고 있지만 항공비용 또한 낮아지고 있어서 도쿄에서 평양을 가기 위해 비행기보다 고속철을 선택할 가능성은 꽤 오랫동안 요원할 듯 싶으니까요.

[헛소리님]

일본 입장에서 길이 뚫리면 자기들 유사시에 얼마나 좋을지 생각해봤어요?

[그런 논리라면]

왜 영국 프랑스가 도버해협을 뚫었겠나? 단순히 경제적 수익성만 따져서?
터널을 뚫어 나라와 나라를 연결한다는 것은 경제가치를 넘어 정치, 사회, 문화, 국방등 모든 사회 제분야를 다 면밀히 검토해서 단 하나의 손해도 없어야 허용할 수 있는 대단히 복잡하고 난해한 사안이에요.
모르면 국으로 가만히나 있으면 반은 가요. 어설프게 어디서 주어들은 지식으로 그 누군들 설득할 수 있을까?

[...]

북한 땅굴 말하는 거랑 똑같네.
무슨 유사시???
그렇게 역사 좋아하시는 분이 귀주대첩도 몰라요.
이쪽은 손 묶어 놓는 것도 아니고 땅밑에서 수장되고 싶으면 뭔짓을 못해요.
그리고 외우세요.
현대전은 제공권이에요.
쓸데없는 해저터널 걱정하지 마시고 미국이 일본에 파는 f22나 걱정하시죠.

[더군다나]

그 대상이 대륙의 끝인 반도국가와 이웃 섬나라, 특히 고대국가 부터 한반도와 질기디 질긴 악연으로만 관계를 맺어온 왜구들과의 해저터널 연결 문제라면 더더욱이나...그게 역사를 통해 얻을 교훈이지 뭐가 역사의 교훈이라고 지식인연 하는지.

[흠]

경제문제로 포장하고 있지만 일본은 자기나라의 천재지변을 두려워하는 마음이 뼈에 사무치고 있다고 봐야할듯요.
터널을 뚫기 위해서 온갖 감언과 그럴듯한 논리를 갖다붙이겠지요. 하지만 대놓고 '우리나라 넘 불안해,지진도 무섭고 태풍도 무섭고 가라앉으면 어떡해! ' 라고 말할 수는 없지않겠어요?
저넘들은 역사적으로 오래전부터 섬나라를 탈출하고싶은겁니다.

[ㄱㄱ]

앞으로 일본은 사람이 살수 없는 나라가 될꺼
미리 육지 안으로 치고 들어오겠다는 꼼수인지도
잔류일본인 자식들이나 친일파 자식들이나 찬성하겠지

[제공권 좋아하네.]

그럼 육군, 해군 다 없애고 비행기만 차신기종으로 수천대 확보하면 전쟁 그냥 이기겠네? 무슨 아침부터 미친 소리를...
전쟁은 국가의 존망을 내걸고 총력전을 벌여야 한다는 걸 기원전에 이미 간파한 손자병법부터 읽고와라. 손무는 그래서 전쟁을 안 하고 이기는게 최상책이라고 했던 거야. 전쟁에서 전투기만 있으면 된다고?ㅋㅋㅋㅋ별 미친...

[...]

여기 골때리는 논리로 치면 고 김대중대통령은 천하에 둘도 없는 매국노예요.ㅎㅎ
그깟 터널 하나로 사회,문화,경제를 운운하는데 이 분은 일본 문화 개방을 하셨으니.. 그런데 결과는 어떤가요? 
오히려 일본에서 한류붐 일어났죠.
무슨 쇄국주의자들이 환생한 것도 아니고..
한번 나라 말아 먹었으면 됐지 두 번씩이나 말아 먹으려고 하지마요.

[하다못해]

사대강도 조목조목 근거들어 논리적으로 찬성한 학자들이 있었으니 누구말 못믿겠고! 일본이 들이밀고 나경원이가 앞장섰다면 100프로 한국에 해가 되는일이라고 생각되네요. 암튼 역사적으로 일본과 엮이면 피만 빨림

[...]

도버 해협 말씀하시는 분, 잘 찾아 보세요.
도버 해협은 영국 도버와 프랑스 칼레를 연결하는 해저터널이 뚫려있어요. 많은 분들이 탔을 유로스타가 거길 지나가죠. 이 해저터널을 채널 터널이라고 하나봐요
프랑스 칼레가 항구 도시였는데, 채널터널이 뚫리고 나서 항구도시로서의 기능이 많이 약화되었다고 나옵니다.
채널터널 개통 당시에 항만산업, 비행운송사업 등이 가장 초긴장이었다고 뉴스기사 뜨고요.

프랑스 칼레가 항구도시로 프랑스에서 가지는 위상, 부산이 항구도시로 대한민국에서 가지는 위상이 어떻게 비교가 될까요? 특히 경제적인 입장에서...
그런 칼레조차도 채널터널 개통후에 타격이 심했다고 하는데 부산이 별 타격이 없을까요?
그 타격은 칼레의 축소가 프랑스에 끼친 영향보다 훨씬 영향력이 큽니다
이미 이런 우려는 사실로 입증된 사례가 있습니다.

그리고...
도쿄에서 평양갈 때, 해저터널이 있으면 당연히 고속철을 우선 선택하지요. 비행기보다...
아마 일본은 해저터널 뚫리면 당장 고속철부터 하자고 할걸요? 유로스타처럼...
당장 유럽 여행하는 분들 가운데 영국에서 프랑스 건너갈 때 육로 비율이 높을까요, 항공 비율이 높을까요?
관광도 이럴진대 비지니스는 당연 육로지요.

우려가 음모론이 아니라 타당한 근거가 있다고 봅니다

[ㅠ]

부산 자당지지자들이 들고 일어나야할듯 쥐새끼가 4대강하자는꼴

[ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ]

영국 프랑스, 도버해협하고 비교를 하다니~
영국 위쪽으로는 북극이고, 부산 밑으로는 동아시아,오세아니아가 있죠.
그리고 유럽은
영국 프랑스 도버해협 해저터널이 만들어지기 전부터
네덜란드 로테르담이 제1의 무역항의 역할을 하고 있어요.
그래서 뒤늦게 도버해협 해저터널이 만들어졌어도
영국 프랑스 관광이나 무역에 영향이 없는거죠.
이미 로테르담항이 유럽 제1의 무역항으로서 역할을 선점하고 있는겁니다.

그런데 지금부터 우리는, 동아시아는 가보지 않은 길을 가려는거에요.
그래서 부산이 동아시아 제1의 항구가 되느냐, 일본이 제1의 항구가 되느냐를 놓고 자리 다퉈야 하는거죠.
무려 동아시아, 오세아니아의 그 어마어마한 시장을 놓고,
새로운 시스템,질서를 만들어 가는거라는거죠.

그 과정에서 부산,일본간 해저터널 얘기가 나오고 있는겁니다.
여기에 일본은 그 시장을 알고 , 오랫동안 국내 토착왜구들한테 후원금주고, 지원해가면서
작업해오고 있는거고요.
정치인들중에서 헛소리하는 이유는, 여기저기 토착왜구들이 혹은 그들의 지원금을 받는 단체의 세미나같은데 끌려다니면서 뭐가 뭔지도 모르고 세뇌된겁니다.

도버해협 해저터널과 비교를 하다니... 어이가 없구만...
환경이, 상황이 달라요~ 이사람아

[...]

그럼 문재인 대통령은 뭐임?
왜 일본 고립 시키지 않고 북일 외교 정상화가 중요하다고 한 것임?ㅎㅎㅎ
북한 경제가 정상화 되려면 일본 돈과 투자가 젤 중요함.
멀리 유럽에서 극동에 돈 풀 것 같음?
러시아 마음은 굴뚝인데 지 코가 석자임.
중국은 지금 의존도가 심각한데 일 없음.
미국하고 일본 남았는데 미국은 경수로때도 보듯이 생색전문이고 북한 경제와 가장 시너지를 낼 수 있는 곳은 일본임.
대통령은 아는데 막상 지지자들은 헛소리하는 슬픈 현실..

[...]

저도 이미 청원에 동의했네요.
잊지 않고 계속 올려주셔서 감사해요.

[ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ]

유럽 최대의 무역항은 로테르담이에요.
이미 도버해협 해저터널 생기기전부터 유럽 제1 무역항의 지위를 유지하고 있어요.
뒤늦게 도버해협 해저터널 연결됐다고해서 영국, 프랑스 무역에 크게 영향없었어요.
로테르담 항에서 열차에 컨테이너 실어서 각 유럽 도시로 갑니다.

지금 부산은 새로운 시장을 선점해야 함~

[...]

칼레 항구 기능이 떨어지는 건 그쪽 경제가 쇠락해서예요.
그럼 철도 연결된 그 대단하다는 종점 리버풀은 왜 저모양인가요?
결국은 물동량은 종점의 문제가 아니라 경제에 달린 거예요.
북한 경제가 좋아지면 북으로 갈 물동량이 종점이라고 부산에 모여요?
미치지 않고선 100프로 다 나진으로 가요.

왜 인천공항이 허븐데요.
냄새 좋아서 허븐가?
거기가 중심,갈 수 있는
노선이 많으니까 허브예요.
그러니까 부산에 일본도 중국도 더 쉽게 갈 수 있는 건 부산에 기회가 되는 거죠.

[헛소리님]

경제문제로 포장하고 있지만 일본은 자기나라의 천재지변을 두려워하는 마음이 뼈에 사무치고 있다고 봐야할듯요.22222 댁은 이걸 간과하고 있습니다. 슬프다.....말해줘도 모르고.

[...]

위에 효용성이고 뭐고를 떠나서 일본과 우리나라가 연결되는거 자체가 싫어요. 일본은 이런 우리나라 국민의 정서적 반감을 줄이기 위해서 노력한 적도 없고 노력할 의지도 안보이고.근데 왜 굳이 터널로 연결을 해요. 누구 좋으라고.

[...]

1.254
그럼 문재인 대통령이 만고의 역적인가보네요.

[ᆢ]

정말 지랄한다 헛소리님
살다살다 터널 연결하자는 헛소리를 아무렇지도 않게하다니
유시민이 당신보다 못나서 반대하겠어요?

[븅~]

문대통령이 말로는 북-일 대화를 말하고 있지만 그건 외교적 수사일 뿐이고 실제로 문대통령 구상대로 실현되면 왜구는 배제되는 게 현실이야.
그러니까 아베가 안달이 나서 북일 정상회담 운운하며 도람뿌와 문대통령에게 기회 있을 때마다 중재를 요청하며 매달리는 것이고. 왜구들도 잘 알아. 이대로 가면 지들이 왕따 당한다는 걸.
햐~정말 머리가 안 도네. ㅋㅋㅋㅋ

[그리고]

역시나 개누리였군. 친일반역 모리배. 예상이 하나도 안 빚나간다.ㅋㅋㅋㅋㅋ

[명박이 때]

이미 일본측은 완료된 상태로 연결되기만 고대했었는 데,, 거센 반대 여론으로 결국 좌절됐었죠
일본이 저토록 자본 다 대가면서까지 연결하길 학수고대하는 속셈이 너무 뻔하지 않나요?
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한일해저터널의 일본측의 숨은 진의를 잘 아셔야 합니다!

대부분의 사람들은 해저터널로 말미암아 운송부분을 예로 듭니다만,,


일본은 우리나라를 침략시 사용되었던 곳에서 부산과 거제를 간보면서 하루빨리 해저터널이 뚫리는 걸
국가백년대계로 삼고 있습니다.


이미 오래 전부터 진행되어오고 있는 한국을 거쳐 중국 러시아 까지 뻗어나갈려는 그들의 야심을
간파해야 합니다


부산과 거제를 서로 부추겨 하루빨리 해저터널이 뚫릴수 있도록 온갖 전략을 구사하고 있습니다.

해저터널의 교섭이나 친교를 위해 우리나라는 각 시도의 교수나 관련 실무자가 나가지만
그들은 철도청장이 나옵니다.


그들은 섬나라에서 육지로 나아가기 위한 발판을 우리나라로 삼고 있습니다.
그냥 해저터널로만 생각하지 마시기 바랍니다.


해저터널이 생기고 나면 동아시아 철도가 일본을 종착지로 만들어 지게 됩니다.


그들이 노리고 있는 부분은 현대판 대륙 점령입니다.

세계에서 가장 빠른 열차를 일본에서 생산하고 있죠
한국을 발판으로 러시아 유럽까지 자기네들이 만든 기차를 이용하여 세계로 나아가고 싶은것입니다.


한국의 부산이 아시아철도의 종착지가 될때 우리나라의 해택은 엄청납니다.


부산이 종착지라면 모든 외국에서 오는 사람들은 부산에서 일단 내려서 움직여야 하고
다양한 우리나라의 운송산업과 현재 한국 부산을 오고가는 해운관련산업도 죽지않습니다.

또한 우리나라에서 일본간 운송산업은 엄청난 규모로 이루어지고 있습니다.


즉 물류수송비용의 문제가 아니라 엄청난 이익을 가져오고 있습니다.
하지만 해저터널이 뚫리면 빨대효과로 모든 돈들은 일본으로 바로 직행합니다.


거가대교가 만들어지면서 부산 거제간 해운이동수단 관련업들은 바로 폐업하게 되었죠.
지금 거제도의 많은 쇼핑을 부산에서 합니다.

우리나라도 거제와 같을 것입니다.
온갖 잔머리로 정책을 펴고 있는 저들에게 제발 당하지 않았으면 합니다.

지금 일본이 노리고 있는 해저터널의 숨은 저의는 너무나도 뻔한 겁니다

[....]

미쳤나요. 일본을 대륙과 연결시켜주게

[...]

외교적 수사 좋아하시고 계시네.
대화를 얘기하면 그럴 수도 있죠.
국교정상화를 외교적 수사로 얘기하는 미친 놈도 있나.
왜 이재용부회장까지 끌고 북을 갔을지 생각이라는 걸 해보시죠.
돈은 피도 눈물도 없어요.
중국이 일본에겐 우리한테 꼬장부린 것처럼 못한 것도, 미중 피 튀기는 무역분쟁도 현실이에요. 현실..
우리가 그랬던 것처럼 북한도 일본에서 배상금 받고 투자받는 것 말고 돈줄 될만한 데가 있는 줄 아나..
mb가 저런 띨띨한 인간들 인기 얻어 보려고 독도 방문해서 반일 자극하니까 스와핑 끊어져서 개고생했죠.
일본문화개방해서 한류 일으킨 김대중 대통령과 쌩쇼해서 한류 드라마 공영방송에 방영 못하게 만든 mb랑 누가 진짜 애국잔가는 역사가 판단하겠죠.

[61]

댓글을 죽 읽어보니 의도를 알겠네요.
에라이~~~~~~~ㅉㅂㅇ

[??]

한.일해저터널이 건설된다면 일본이 얻을 수 있는 혜택


① 일본내 대재난 발생시 자국민의 대량 피난처로 활용이 용이
▷ 화산폭발, 지진, 태풍, 해일, 섬 침몰 등
※2050년까지 많은 섬나라 사라질지도
(세계홍수 전문가 경고 : 2004.6.14 보도)

② 일본의 최대 희망인 대륙진출의 발판 마련 제공

③ 일본 경제발전의 새로운 원동력이 될 것이다.

④ 항만 물동량 수송의 동북아 환적화물 거점기지화 여건 제공으로 해양
나라인 일본의 해양강국으로 재도약

⑤ 세계 최대 고속철도 국가건설 목표, 우수한 기술력을 세계에 홍보할
목적
※세계5대 고속철도 국가 1) 독일 ICE 2) 프랑스 TGV(로뎀)
3) 스페인 AVE 4) 일본 신간센 (우수함) 5)한국 KTX

⑥ 일본 전역을 세계적인 관광 상품화 가능성 제공
⇒이처럼 한.일해저터널 건설시 일본은 돈으로 환산 할 수 없을 정도의
큰 이익을 얻을 수 있을 것으로 보인다. ( 일본 섬 지방⇒ 아시아, 유럽,
아프리카의 경제시장 확보할 수 있는 내륙화의 이점)


한.일해저터널 건설로 발생될 우리대한민국의 손실

1. 국가 기간산업의 막대한 손실

① 항공운송업의 위축
▶현재 한일간 인적교류(비즈니스, 관광 등)는 해상여객과 항공편으로
이용되는데 해마다 증가추세다. 그러나 해저터널 건설시 여객 및 항공
산업이 붕괴되는 것은 자명하다. (예: KTX(한국고속철도) 개통 항공
산업 크게위축) ▷대구, 김해 등 30~70％급감
☞항공운항 횟수 (인천․부산⇔일본) : 주당 728회 123,760명 이용
▷건설시 큰타격

② 해운 소멸
국제해상여객(부산⇔일본) : 03년기준 7개선사 811,166명 수송
(매년 15%증가)

③ 철도
가. 아시안하이웨이 시.종점 박탈
▶ 부산 ↔ 파리․런던, 부산 ↔ 모스크바의 기준이
▶ 도교 ↔ 파리․런던, 도교 ↔ 모스크바로 변경된다.
나. 10여년에 걸친 고속철도 제작기술 및 철도부설 노하우가 사장됨.
우리 기술력으로 만든 TGV(로뎀) 고속철도 차량이 유럽을 누비지
못하고 일본의 신칸센이 주도해 버리게 될 것임.
다. 우리나라가 5대 고속철도국가로서 AH1, AH6 건설에 있어 직접
우리기술이 (철도, 도로, 터널, 교량 등)이 투입되어 제2의 중동의
붐을 이룰 수 있는 절대절명의 기회에도 한.일해저터널이 연결될 경우
이같은 국제적 대규모 건설사업권을 몽땅 일본에 넘겨주는 꼴이 될
것이다.

④ 관광 몰락
국내 관광기반 몰락 → 단지 스쳐지나 가는 교통 거점으로만 전략.

⑤ 물류.수송
부산항의 컨테이너 물동 허브항 → 피트항으로 전략.

⑥ 재정적 부담
한.일해저터널 건설에 들어가는 재원의 분담이 자국민 부담의 원칙에
따라 일본 2/3, 우리나라가 1/3 부담한다면 100조~200조 가량
공사비에서 약 30조~70조(총GDP의 약 5~10%)를 우리가 투자하여
얻었을 수 있는 것이 무엇인가?

▶일본이 1930년 대동아제국시절 부터 줄기차게 대륙발판의 교두보를
마련하기 위해 해저터널 건설 야심에 덩달아 우리돈 들여가며 우리
스스로가 거저 해주는 꼴이 되지 않는가!

일본이 공사금액 전액을 부담하고 사정사정해도 해야될지 말아야 될지
생각해 볼 문제임에도 우리 스스로가 우리 돈을 대면서 경제활성화를
이유로 추진한다면 아무리 생각해봐도 경제원리의 기본원칙도 모르는
위험한 발상인 것 같다.

⑦ 국방상의 문제
최근 일본 극우주의의 독도 상륙시도, 자위대의 군사력 증강, 고이즈미
총리의 신사참배 등을 두고 보면 장차 일본의 군국주의의 부활에 따른
대륙진출 야심의 우려를 한층 야기하는 부분이라 아니할 수 없다.

더 자세한 내용을 보시려면
http://cafe.daum.net/pears2007/DtZW/304?q=일본 해저터널&re=1

[븅~ㅋㅋㅋ]

무형의 문화와 유형의 지리적, 영토적 연결이 같은 의미인가?
그러니 친일매국 개누리지.ㅋㅋㅋ
DJ야 혜안으로 우리문화가 일본의 저급한 문화 유입을 굳이 막지 않더라도 충분히 그들과는 다른 문화형태로 더 높이 나아갈 수 있다는 판단을 하고 적기에 문호개방정책을 선택한 것이지 거기서 왜 해저터널 문제가 나와?ㅋㅋㅋㅋ

[진짜]

헛소리님은 위에 전문적인 자료들을 보고도 계속 우기네요?
쉽게 말해줄께. 주도권을 뺏긴다고요!!!!! 죽쒀서 개주구요,
유사시에 쪽빠리들이 악용한다구요!!!!!!!

가슴에 손을 얹고 우리나라 대한민국을 위해서 해저터널이 좋은건가 양심에 물어보길. 아직도 갸우뚱하면 당신은
쪽빠리 혹은 친일파에요.

[...]

저게 전문적인 자료라니.. 이미 댓글에서 논파가 다 됐는데..
얼마나 머리가 나쁘면 저 긴 댓글 사실 여부가 판단이 안되나요?
예를 들어 관광이 쇠락하고 우리나라는 지나가는 지점이 된다?
심양에서 일본 갈때 비행기 타고 가면 지나도 안가요.
그나마 기차 타야 지나라도 가지..
블라디보스톡에서 모스크바만 가는 사람은 기차 안 타죠.
중간 기착지에서 뭐라도 할 사람이 기차 타는 것처럼요.
항구도 마찬가지에요.
만약에 일본과 한국에 반반씩 보낼 짐이 있다 치면요..
부산에서 풀고 일본로 보내겠어요, 후쿠오카에서 풀고 한국으로 보내겠어요?
당연히 부산에서 풀죠.
한국에서 일본 보내는 게 더 싼데..
다만 그런 효과는 미미하기 때문에(반반 풀 일 별로 없음. 일본이나 우리나 워낙 교역량이 커서 각자 자기네 항구에서 받으면 됨.) 별 의미없는 걸 결정타인 것서럼 역으로 과장해놓은 게 저 자료예요.
터널은 터널일뿐이에요.
저가항공이 활성화되면 별볼일 없고 건설비용이나 철도기술 발달이 빠르면 좋은 교통수단이 되는 거죠.
전 이제 밤중에나 시간이 돼서 이만..

[ㅡㅡ]

헛소리 하는 분 딱 1명 있네요
인터넷 댓글로 논파가 다 됐다니 무슨 신박한 정의인지.
본인이야말로 여기서 댓글로 설명해주는 분들 반론에
요리조리 피해가기만 하면서...
논리의 얄팍함이 안쓰러울 정도네요.

터널이 터널일뿐이면
쪽바리들이 왜 저리 공을 들이겠어요?
유사이래
일본은 자국의 이익을 위해서만 움직여왔고
자국의 이익을 위해 세계대전까지 참가했던 전범국입니다.
아직도 반성하지 않고 책임회피 중이고요.
미쓰비시 18원 배상으로 강제징용되신 분들을 능욕하는
천박한 자본주의 국가입니다.

유시민 님 의견에 완전 동의합니다.

[61님아]

꿈 깨시고
밤중에도 오지마슈.

[왜 반대하는지]

몰라서 묻나?

이 글 베스트 갑시다

공론화 시켜요!

[61.253.xxx.51]

혼자서 애가 타네요~
간교한 김기춘이 일본하고 손잡고 저거 추진하고싶어 난리도 아니었던 건 아세요?

[ㅋㅋㅋ]

일본의 시꺼먼 속내에 대해서 의견을 말해보라고 아까부터 물어봤는데 헛소리님은 끝끝내 대답안함 ㅋㅋㅋㅋ

[명박이 때]

대운하랑 한일해저터널 한 루트로 추진하다 여론에 좌절됐었잖아요
친일파 명박이가 일본 대륙진출 도와주려던 프로젝트!

[옳소]

해저터널이 생기면 대륙횡단 기차의 최종 종착지는 일본이 됩니다.
전세계 사람들은 시작하는 역이나 최종 종착역을 가보고 싶어해요.
중간 경유지인 그냥 지나가는 부산은 관심도 없을 겁니다.
일본은 흥하고 부산은 망하는 거지요. 결사 반대합니다.

[...]

이런 의견 자체가 왜 나오는지 모르겠내요. 오롯이 일본에게만 좋을 사업이수만. 절대 반대합니다.

[헛소리]

뉴라이트인가부네.
뉴라이트는 싹 일본으로 꺼졌으면 좋겠다.
부산이 대륙의 종착역혹은 중간 경우지가 됐을때를 생각 좀 해보시오.
해저터널이 완공될 경우 일본은 섬이 아니라 대륙이 되는거죠
그기서 얻는 이점은 어마어마 할겁니다.

[61.253아]

누가 봐도 일본이 더 좋은 일을
입에 거품물어가며 앞장서 편들어대는
넌 왜구냐 일뽕이냐
우리 국민 대다수는 절대 해줄맘 없으니
일찌감치 꿈깨라

[마티즈대기]

절대 되면 안되니깐 아이들한테도 교육 잘 시켜주세요..쪽바리들이 계속 간만 보고 있다가 우리정권이 조금만 기득권 우파쪽으로 기울면 바로 실행할려고 할겁니다..애들이 성년이 되어도 정신 똑바로 잡고 살도록 미리미리 교육 시켜줍시다.

[....]

말할 가치도 없는걸
어느 정신나간 인간이 찬성을 해요
가뜩이나 지진등 자연재해도 많은데 앞으로 어떻게 될줄 알고
해.저.터.널?? 말 같은 소리를 해요
우리나라에 하나 도움도 안되는거
간악한 열도원숭이 들이나 원하겠지
점잖게 대해주니까 이것들이 주제 파악을 못해요

[...]

어떻게든 대륙으로 넘어오고 싶어서 발악을 하는구나..
남의것 넘보지 말고 가지고 있는 땅덩이에서 살 생각이나 해라..

[..]

섬나라주제에 대륙에 발걸칠라고 별짓다하네요..절대반대
일본고립.폭망. 전멸해라!

[ᆢ]

반대합니다. 저것들 잘되는 꼴은 못보지요.

[..]

침략본성 가진 극우파쇼 일본놈들은 결국 군사적으로 이용할거에요
정명가도를 이유로 조선 침략한 과거와 별로 바뀐건 없네요

[..]

그리고 터널 뚫리면 유라시아 방향 중국과 러시아로 가는 아시아 물류 수송과 인력수송 자본 허브가
태평양에 더 가까우면서 한국보다 규모의 경제가 있는 일본으로 쏠리겠죠
평화가 정착되면 지정학적 이익을 한국이 가장 크게 볼 텐데 그걸 굳이 일본에 넘겨줄 이유가 있을까요
기업들의 아시아 지부 본사가 일본으로 가는건데

[..]

절대 반대죠
우리나라와 부산은 거쳐가는곳이고 그많은 이익은 일본이 거둬가는거에요
경제뿐 아니라 유사시 침략당할 위험도 있어요

2016년 전쟁위기당시 아베 피란민선별 발언 잊지맙시다
우리가 죽든말든 도와주지 않을 나라에 터널이라니..

[..]

그리고 한편으로는 너무 안타까운게
이런 얘기가 나올 정도로
한국 근현대사 교육이 안되었나싶어요
그 통한의 역사를..

[ㅇ]

부산 사정과 상관없이 방사능 일본인들과 물자들이 쉽게 무더기로 한국땅에 발들일 거 생각하면 끔찍해요. 반대!!

[우리가]

북한하고 철도 놓고 러시아 중국 유럽이랑 쭉 철도 만들면 그거 이용해먹을려고 하는거죠 일본넘들하고 연결되는거 반대해요 물류의 끝이 일본이 된다면 결국 우리나라는 그냥 통로만 될뿐일걸요 절대 반대입니다 경제성이 있을리가 없고 부산항뿐 아니라 우리나라 전체가 망할 삘입니다 절대 일봄놈들만 좋은알은 할 필요가 없죠

[다른]

것이 생길테니 서로 좋은거죠 미래를 크게 봐야죠

[...]

ㅎㅎㅎ
댓글을 읽기는 읽고 다는 것 맞아요?
리버풀하고 블라디보스톡은 뭐냐고 해도 모르쇠.. 들은 척도 안하고 같은 소리만 앵무새처럼 반복하니 참..
유럽여행하신 분중에 리버풀 가신 분 계시기는 해요?
같은 돈 주고 마르세유나 바르셀로나를 가지 종점이라고 리버풀 가는 미친 사람이 있기는 한가요?
그리고 한국에서 한일터널에 심도있는 논의를 하는 곳은 바로 부산이에요.
부산대, 해양대,부경대 교수들이 심포지엄 열고 러는데그 사람들이 부산 망하라고 축수하느라 터널에 관심이 많겠어요?
그만큼 부산에 떨어질 게 많다는 거예요.

그리고 일본 터널 관심도 없어요.
일본 사람들이 돈 다 대고서라도 터널 건설하겠다는 건 쓰나미때 방사능 피해서 일본 사람들 부산으로 이주한다는 루머랑 동급의 루머죠.
그깟 터널 없다고 일본이 고립된다고요?
지금이 증기기관선 운행 하던 시절인 줄 아시나..
예전에야 철도와 선박 물류비용이 엄청난 차이가 있었지만 지금은 벌크선,컨테이너선이 워낙 대규모라서 철도화물의
경제적 차별성은 거의 없습니다만..
여객도 마찬가지죠.
항공비용이 저렴해져서 유럽이나 중국처럼 고속철 깔렸어도 저가항공을 선호할 정돈데 같은 21세기 사는가 싶은 댓글들이 많군요.
아마 이번에도 반증은 없이 욕만 해대리라 어렵지 않게 예상합니다.
하지만 이게 현실이죠.

[에휴]

쪽바린지 뉴라이튼지 베충인지 나국쌍인지 한마리 혼자 ㅈㄹ하네요 ㅎㅎㅎ.
해저터널 ㅈㄹ마~~~~~

[싫다는데]

뭔 이유가 필요있나?

( 이승복 버전으로)
나는 해저터널이 싫어요!!

[관심없기는개뿔]

관심없기는개뿔~
해저터널 절대반대!

독도도 지네나라땅이라고 어떻게 해서든 영토를 넓히려고 안간힘을 쓰는데
누구 좋으라고 길을 내줘요?

[61.253.xxx.51]

일본이 각계 각층 본인들 돈 지원해서 친일파 양성 한다는 말 듣고 설마설마 했는데 혹시 저분을 보니 그 말이 맞는 것 같네요
여기 기혼여성 많은 사이트니까 니들은 뭘 모른다 머리가 나쁘다고 후려치고 몰아세우는 걸로 작전짜고 그럴 듯한 전문용어 써가면서 깐족대는 작전으로 나가네요
자세히 들여다 보면 앞뒤 하나도 맞지않고 중요한 논점에서는 말 흐리고 불리한 질문에는 대답을 회피하는 전형적인 알바로 보이는데 아닌가요?
친일청산을 못하니 아직도 이런 꼴을 봐야하는 나라의 국민이라는 것이 슬프네요
무서운 일본인들...이번 태풍으로 간사이공항 다리 끊겨 난리가 나자 알바들 투입시켜 해저터널 건설 여론형성에 불을 지피네요
역시 백년 앞을 내다보고 섬나라의 한계를 극복하고 국가부강과 위기탈출을 위해 최선의 노력을 다하네요
출산율 저하가 우리보다 심각해도 난민은 절대 받지않고 한반도 전쟁나도 울 나라 피난민도 안받게다고 하며 자국민을 철저히 보호하는 그 마인도가 눈물나게 부러울 정도네요
반면에 우리나라는 일본에 짓밟힌지 이제 80년도 안됐고 반인륜 범죄의 피해자들이 아직도 살아계시는데 우리나라 재침략의 발판을 놓아주는 다리를 놓자는데 돈 몇푼에 눈이 어두워서 이리저리 찬성하며 국민들 또 개무시하며 짓밟으려 하네요
그 경제성 경제성 이라는 명분아래 한민족을 또 일본의 아가리에 갖다바치려는지
불과 100년전에 어리석은 수구들과 친일파들이 그랬던 것 처럼...
반성하지 않은 역사는 되풀이 된다더니 구한말의 현상을 여기서도 또 보게 되다니 슬프기 그지없습니다
해방되자 일본총독이 그랬다죠. 조센징들은 노예근성이 있어서 다시 정복될 거라고 우리는 다시 돌아 올 거라고
그때부터 지금까지 그들은 하나도 변하지 않았어요
그런데 우리도 변하지 않았군요
일본인들 참 대단하고 이제는 존경스러울 정도에요
저도 이렇게 친일파가 되어가나요?

[...]

자세히 들여다 보면 앞뒤 하나도 맞지않고 중요한 논점에서는 말 흐리고 불리한 질문에는 대답을 회피하는 전형적인 알바로 보이는데 아닌가요?
=> 논점 흐리고 대답 회피한 부분을 정확하게 지적해 주세요.
묻지도 따지지도 않고 상대방을 친일파로 매도하는 사람이 논점을 운운하는 것 자체가 황당하긴 하지만 여기 댓글 중에 자신의 감이 아니라 논거를 제시한 댓글이 몇 개나 된다고..흐리고 회피할 게 있기는 한가요?
저랑 의견은 다르지만 칼레가 해저터널 이후 항구기능을 떨어졌다는 분 정도 말고는 제대로 근거를 두고 말한 분은 거의 안 계시다시피 하잖아요.
부탁인데 부디 반박을 해 주세요.
저도 배우고 싶습니다.
제가 모르는 부분을..

[..]

태평양 전쟁 일으킨 일본놈들의 역사적 숙원은 대륙진출이에요
503 정권때도 한일 군사정보협정 뒷구멍으로 추진하면서
북한의 체제붕괴시 시나리오의 목표를 북한 본토 상륙과 군대 주둔으로 설정한 놈들이죠

[..]

브렉시트이전 영국이 유럽의 금융허브로서 역할을 하며 발전했던 원천은
말할 것도 없이 미국과 대서양에 인접한 지정학적 원천이 그 영향을 발휘했다 봐야지
다국적기업들의 EU 본사가 영국에 있었다가 브렉시트를 통해 이전하려 한다는 사실은 뉴스에도 나와있는거고
역사적 가정으로 채널터널이 아니었다면 프랑스나 독일과 같은 시장 인접국 대신
완전히 물리적으로 분리된 섬나라에 금융이나 경영의 핵심업무지구 역할이 주어졌을까

[댓글주욱]

다 읽어도 저 위 한 사람만

반박 제대로 못하는것 같은데?

경제논리가 아니라했음

경제전에 야욕을 버렸단 증거를 대기 바람

아니 역사앞에 사죄부터 그게 순서다

저게 뭐 거의 몇조라고?

거의 100조?

100조가 무슨 애 이름도 아니고


일본학자들인지 먼저

저 해저터널 찬성 했습니다

영어로 검색해도 나옵니다

그 이후로 지금 기사가 나오는거죠

[..]

한반도 평화가 정착이 되면 지정학적으로 가장 큰 이익을 보는 것이 남한이 될 텐데 그 이익을 굳이
아시아의 채널터널을 건설까지 해 가며 일본에게 넘겨줘야할 실익이 한국에 있겠느냐는 것이지
물리적 연결 여부는 경제적 부분이나 문화적인 부분이나 외교 군사적인 부분까지 영향을 미치는건데
터널이 없는 와중에도 금융이나 경영분야 규모의 경제 측면에서 남한과 일본은 경쟁관계에 있는 상황이야
그런데 터널이 연결된다면 어떻게 될까

[...]

그럼 지금 왜 다국적 기업 본사를 옮기려고 할까요?
터널은 그대로잖아요.
영국이 금융중심지인 건 애초에 산업혁명부터 금융이 발달한 런던의 업력이 뛰어난 거고 경영 또한 글로벌 스탠다드가 미국인 이상 같은 영미법 토대 하에 있는 영국이 편할 수 밖에요.
사실 터널에 집착하는 사람들이야말로 운하에 집착했던 MB와 다를 바 없다고 봐요.
하드웨어가 엄청난 결과를 가져올 거라 착각하지만 21세기 주력은 소프트웨어에요.

[..]

역으로 생각해보자 싱가포르와 연결되는 모든 교각과 철도 물리적 연결망을 제거하고 난 뒤에도
동남아시아 금융 허브의 기능을 수행할 수 있을까
절대 아니라고 보는데
아마 말레이시아 남단의 다른 도시가 금융 허브를 대체했겠지

[...]

당연히 찬성하는 사람을 찾아 보면 1억 인구중에 없겠어요?
우리나라도 찾아보면 부산 쪽에 찬성하는 학자들 있어요.
하지만 그 사람들이 우리나라 여론을 대표 하는 건 아니죠.
오히려 해저터널이 일본에서는 이슈 자체가 되고 있지 않다고요 .
그런데 여기에선 청원까지 올라가면서 우리만 안달복달하는 게 더 자존심 상하는 일이에요.

[..]

정치 외교적 군사적 지정학적 위치와 역할을 완벽히 무시하고 난 다음에야
한일 해저터널 반대에 대한 반론이 나올 수 있는 것이지
물리적 연결성 여부가 경제적인 부분에서 별 영향이 없다고 주장하는 것은
연결의 핵심인 인력의 이동과 문화와 제도의 경쟁을 완전히 간과한 이야기고

[..]

한일해저터널은 크게 본다면 동북아시아의 산업 경영 서비스 금융 표준이
코리아 스텐다드가 되느냐 재펜 스텐다드가 되느냐를 가르는 분기라고 본다
이 부분에 있어서 한국과 일본은 완전히 상충되는 이해관계에 있는 경쟁상태이고
이것에 반론을 말하기는 어렵겠지

[...]

싱가포르 금융이 지리상 잇점으로 이루어지는 일이라고 생각하시다니.. 그럼 홍콩은 뭔가요?( 홍콩이야말로 고속철까지 이제 연결됐는데 왜 갈수록 내리막길인지.. 13억 중국시장과 다이렉트로 연결되는데도 전성기 때 누렸던 금융허브 위상은 아니죠. 그게 영국식 자본주의와 중국식 관치의 차이.. 바로 소프트웨어의 문제인 거잖아요.)
핀테크 시대에 어울리는 발상을 해보시면 어떨까요?
사실 브렉시트 또한 그런 구시대적 사고로 만든 자폭이라는 점에서 여기 분들의 생각과 궤를 같이 하죠.
해저터널이 야 그것도 돈 되는 일이 아니라 앞으로도 수십 년 동안 될 일 없어요.
항공 기술의 비약적 발달이 있다면 영원히 불가능하고요.
그런데 이런 폐쇄적이고 유연하지 못한 사고는 우리 또한 자폭을 면치 못할 수도 있다는 점에서 심각한 문제죠.

[...]

무슨 금융이 코리아 스탠다드, 재팬 스탠다드예요?
그냥 온리 아메리칸 스탠다드.. 심지어 경영도 일본이 종신 고용 포기하는 거 못 봤어요?
신자유주의 물결에서 일본이나 한국이나 거스르는 재주 없어요.
태평양이 해저터널로 연결되어 있지 않아도 우린 뉴욕에서 나비가 날개짓 하면 여기에서는 폭퐁이 몰아치는 시대에 살고 있어요.
그걸 극복하려면 블럭 경제가 필요하죠.
그런데 터널도 싫다는 사람들이 일본,대만등이랑 아시아 블럭 경제를 하고 싶어 해요?
일본도 스와핑 단절 해서 우리 리먼 사태 때 개고생 하는 거 구경하는 인간들이고..
아시아는 그렇게 각자도생 해야하는 분위기라 무조건 기축통화의 노예일 뿐이에요.

[쯧]

방사능.지진.요새는 태풍까지

이미 썩을데로 썩은 섬과의 연결을 뭐하러

[..]

싱가포르의 사례에 반론을 못하는 것 처럼 보이는데
물리적 연결은 그 만큼 부정할 수 없는 현격한 차이가 나타나는 현실이라는 것이지
한일 터널은 일본에게 새로운 기회를 주는 것이라는 점에서 차이는 없어
물리적 연결은 문화나 사회 시스템같은 소프트파워간 경쟁을 유발하고 분화를 유도한다
한국에 투자될 자본과 인력을 일본과 경쟁해야 하는 상황이 온다는 말이지
한국에 있어서 좋을게 하나도 없어

[...]

반론이 안됐다고 생각하세요?
대륙과 연결되었는데 더 쇠락하는 홍콩은 뭐냐구요?
지금이야 말레이시아가 용 됐지 그 원주민들이 신용장 개설이나 제대로 했겠어요?
금융이 굴뚝없는 산업이라고 개나 소나 달려들면 되는 줄 아시는지..
왜 아일랜드가 리먼사태때 그렇게 혹독히 당했는지 생각해보세요.
그나마 유럽 자본주의 체제에서 수백년 살아온 아일랜드도 휘청이는데 70년대 말레이시아??? 어이가 없네요.

[61.253아]

될일이 없다면 됐고.
100년전 나라 팔아먹던 놈들도 그랬지.
유연한 사고로
아시아의 평화와 발전을 위해서라고.

[...]

웃기시네.
당신같은 인간이야말로 자기만 옳다고 노선 달리하는 독립지사 암살하고 그랬음.
그런 인간들 덕에 염증 느끼고 독립운동 손 뗀 분들이 얼마나 많은데..

[단순하게]

우리나라에서 친일파 사기꾼 이명박과 박그네, 김기춘 무리들이 앞장선 것만 봐도 딱 답 나오죠!

[..]

그러니까 싱가포르에 다리와 철도연결 끊고 섬으로 만든 다음에도
그 위상이 유지될 것인가를 유추해보면 답이 나오지 않느냐고
이것에 답해야지

[통일교.]

저 한일 터널 연구회 회원 이용흠 일신설계 회장은
통일교이고 수십년 전부터 통일교에서 선전해오고 있었다고..

[..]

ㅇㅇ 홍콩얘기는 뻘로한것 같음
싱가포르 이야기하는데 논점일탈은

[...]

문맥이해력이 없으신가봐요.
홍콩얘기는 뻘로 한 것 같아요?
당연히 유지되죠.
홍콩이 대륙과 연결 안 됐을때도 중개무역과 금융에서 탑이었듯이, 지금 연결됐어도 전성기 홍콩이 아니듯이..
싱가포르는 다리가 문제가 아니라 중개무역의 수익구조 악화와 말레이시아, 특히 태국이 치고 올라오는 게 문제입니다.

[..]

그리고 질문에는 답을 해야지
그러니까 싱가포르에 다리와 철도연결 끊고 섬으로 만든 다음에도
그 위상이 유지될 것인가 아닌가
YES? NO?

[...]

그리고 이명박근혜 정권에서 해저터널 추진했다는 건 사실이 아닙니다.
mb정권에서 타당성 검토를 한 것은 사실이지만 그 때 수익성 없다고 결론 내리고 끝이에요.
그만큼 어마무시한 돈이 들어가는데 일본이 뚫어준다면 엄청 고맙죠.
그런데 일본이 머리에 총맞은 인간들이 아니라 뚫을 생각이 없대요.
그러니 쓸데없이 열 내고 말도 안되는 음모론 유포하지 말아요.
없어 보여요.

[...]

180.64
말본새 우스운 사람이면 이미 뻔한데 길게 상대했군요.
답을 못 찾겠으면 주변 사람들 도움을 받으세요.
이미 답은 나와 있어요.

[..]

역사적 요인과 제도적 변수를 혼용해서 혼동시키면서 억지를 부리기는
같은 조건을 두고 말하면 당연히 유지가 안된다
단순히 육로 하나 있고 없는것을 떠나 섬과 반도의 지정학적 차이는 결정적인거야
다시 말하자면 물리적 연결은 경쟁을 유발하고 분화를 유도한다
본래라면 한국에 투자될 자본과 인력을 일본과 경쟁해야 하는 상황이 온다는 말이지
스텐다드 경쟁에 대한 반론으로 세계화를 주요 논리로 내세우고 있는데
바로 그 세계화에 의해서 자본과 인력에 대한 경쟁이 이루어진다는 논리로 반박이 되는거야

[..]

한국에 이익이 되는 부분이 있다고 주장하는 논리는
그대로 자유무역이론에 대한 반론으로 반박이 가능하다
세계화와 자유무역에 의한 분화가 곧 나의 이익인 것은 아닌것과 같은 이유이지

[이해 당사자의]

특징 중의 하나는 댓글쓸때
끝까지 존칭 씀.
일반인들은 어처구나 없는 글엔
반말이나 육두문자 자동발사되고요.
알바들도 교육을 그리받았는지
끝까지 존칭씀