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수학에서 이것이 집합이 아닌가요?

집합의 정의 조회수 : 607
작성일 : 2011-03-04 21:00:39
우리 반 학생들이 좋아하는 꽃의 모임..

저도 아이도 집합일것 같은데.아니라네요.

이해할 수 있게 설명 좀 해주세요.

집합의 정의...  어떤 조건에 의하여 그 대상을 분명히 알 수 있는 것의 모임.
IP : 180.70.xxx.238
8 개의 댓글이 있습니다.
  • 1. 명확한
    '11.3.4 9:06 PM (211.63.xxx.199)

    단순히 꽃의 모임하면 집합이 되지만 좋아하는 꽃의 모임이면 "좋아하는이란" 때문에 집합이 안되는겁니다.
    가령 국화를 좋아하는 학생이 있을수 있고 국화를 싫어하는 학생이 있을텐데..
    그렇다면 국화가 집합에 들어갈수도 안들어 갈수도 없잖아요?
    그런 모호한 기준으로는 집합을 만들수 없는거죠.

  • 2. ..
    '11.3.4 9:08 PM (123.111.xxx.148)

    추상적 개념이 들어가 있으면 집합 성립이 안된다고 보시면 돼요.
    예를 들어 "우리 반에서 키가 큰 아이들의 모임" 은 집합이 아니지만,
    (어느 정도부터 키가 크다고 이야기하는지 알 수 없기 때문에)
    "우리 반에서 키가 제일 큰 아이의 모임" 은 집합이 성립하죠.
    제일 큰 건 누가 봐도 명확하게 알 수 있는 거니까요.
    그런 식으로 생각하시면 좀 더 쉬울 꺼예요.

  • 3. ...
    '11.3.4 9:08 PM (175.196.xxx.99)

    일단 사람마다 다른 반응이 나올 수 있다면 그 기준은 탈락.
    1+1라는 식에는 답으로서 2만 존재하는 것처럼 해당 기준을 보았을 때 누구나 똑같은 결과를 생각해낼 수 있어야함.

  • 4. 아닙니다.
    '11.3.4 9:11 PM (58.228.xxx.175)

    집합이란 정의를 다시 내려야 합니다.
    물론 책에는 그렇게 적혀있겠죠.
    정확하게 하시려면요 대상이 분명한 것들입니다.

    애들가르치면요 이부분에서 햇갈려 하는데요.
    아주 어렵게 생각지 마시고 그 조건을 인지하는 자를 조건에 들어가는 사람만 규정할것이 아니라요
    누구나..이게 중요한거거든요.
    쉽게 설명하자면 길에 가는 사람에게 물어봐도 그 대답이 나와야 한다는 말이죠.

    지나가는 사람한테 우리반 아이들이 좋아하는 꽃이 뭘까요? 물어보면 정답 안나옵니다.
    그래서 그게 집합이 안됩니다.

    따라서 애들 지도할때는 분명히 해야 합니다.
    집합 명제 우습게 보면 고딩때 골치아파져요
    말장난 쳐놓으면 그대로 당하거든요.

    그러니깐 제가 말한대로 애한테 말해주시구요.
    또하나 보통 집합에서는 형용사는 안쳐줍니다.
    왜냐.그거 주관적이거든요.
    주관적이라는것은요 예쁜.착한 이런것들이죠.
    이게 누구 관점이냐 하는거죠
    좋아하는.이런것도 안되죠.

    따라서 이렇게 인지하시구요
    만약 이게 집합이 되려면 형용사부분을 제외하고 다른 명확한 사실조건을 제시하면 되는거죠
    예쁜사람들의 모임은 안되지만 우리나라 역대 미스코리아 출신모임이면 집합이 되듯이요.

    집합은 사실 말장난 부분이 좀 커요.

  • 5. 집합의정의
    '11.3.4 9:31 PM (180.70.xxx.238)

    그런데 내가 좋아하는 꽃의 모임은 추상적 단어인데 왜 집합일까요?? ㅠ

  • 6. 아닙니다.
    '11.3.4 9:47 PM (58.228.xxx.175)

    휴...설명을 잘 숙지하시면 이해가 가실텐데요..
    즉 우리반에서 어쩌고..이런문제가 나왔다고 칩시다.문제를 낸 사람의 반이 아니잖아요.
    그문제를 본 사람의 반일테고 당연히 그문제 여부에 따라서 문제푸는 사람은 각자의 반상태를 생각을 하는겁니다.
    그러면 내가 좋아하는 꽃은 그 문제 푸는 사람은 각자 좋아하는 꽃일테고 그건 본인은 아는거니 문제를 풀수 있는거겠죠?
    자기가 자기 좋아하는 꽃이야 당연히 알겠죠.
    그문제는 내가라는 주체가 들어가서 나만 알면 되는거잖아요...

  • 7. 어렵군요
    '11.3.5 12:19 AM (123.199.xxx.133)

    [우리반 학생들 각각이 가장 좋아하는 꽃들의 모임]은 집합이 될거 같아요.
    우리반 학생들이 좋아하는 꽃들의 모임은 예를 들어{들국화,백합,장미,봉선화,민들레,기타등등}이여서 누가 그 반 아이 한명에게 너 민들레 좋아하지? 너희반 학생들이 그 꽃 좋아한다며? 하면
    아니요, 민들레 안좋아해요. 전 백합 좋다고 했는데요...이럴 수도 있잖아요.

  • 8. ...
    '11.3.5 11:58 PM (119.202.xxx.124)

    우리반 학생들 각각이 가장 좋아하는 꽃들의 모임]은 집합이 될거 같다굽쇼?
    안됩니다.
    좋아하는 이란 말 들어가면 무조건 집합 아니라 봐도 무방합니다.
    착한, 이쁜, 멋진, ......형용사 들어가는건 무조건 아니라고 봐도 무방함.
    집합이란건 누가 대답해도 같은 답이 나오는거에요
    그 반 학생들에게 물어도 대한민국 홍길동씨한테 물어도, 미국에 있는 켈리씨한테 물어도.
    미국에 있는 캘리씨한테 대한민국 모모 중학교 1학년 3반 학생들이 좋아하는 꽃 말해보라하면 뭐라고 하겠어요. 대한민국 홍길동씨하고 같은 대답 하겠어요????
    그러니까 집합이 아니죠.
    집합은 누구한테 물어도 같은 대답만 나오는 원소의 모임이에요.
    예를 들어 10보다 작은 자연수의 집합이 뭐냐고 물으면
    1학년 3반 학생도, 대한민국 김똘추 할아버지도, 미국사람 베이커도 다 똑같은 대답을 한다는거죠. 그것만 집합이에요.

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