과거노정권때 미국산소고기 괜찮다고 한미 FTA하려했지요?

[김대중과 노무현]

그것부터 사과해야지요.

먼저 비젼을 제시하라,
아니면 그놈이 그놈이다 밖에 더되간?

참여신당을 비롯해서 보수야당이 뭔 비젼을 제시했습니까.
비젼을 보여주면 믿지 말라해도 믿을텐데...

기껏 과거 노무현정권의 비젼이라면 그야말로 부익부 빈익빈은 더 심해지겠죠.
비젼이나 역사적 사명감없는 것들이 정권잡아봐야 그 밑에 떨거지들 그간 한나라당하는거 봤으니
기회는 이때다 하고 사리사욕이나 챙길거같고,

이래당하나 저래당하나 매한가지,

차라리 진보진영에 소수라도 결집하는게 낫다고 생각합니다.

자꾸 단결강조하는데 웃음만 나오죠.
지들 집권위해 진보는 찌그러져있어라는 건데, 그런 단결이 뭔 의미가 있습니까.
정말 저들이 연대와 단결을 강조한다면 지들 욕심부터 거두고, 비젼부터 고민할것을...

그 욕심이 훤히 보이니,
정말 연대를 원한다면 연대가 가능한 조건부터 제시해야지, 그저 진보진영더러 찌그러져있는게 단결이라면
그건 단결을 원하는게 아닌거죠.
단지 자신들의 집권을 원할뿐.
그 결과는 또다른 한나라당의 집권, 조금 덜 욕심스러월까나?
그것도 미지수,
어차피 힘든건 매한가지.

지들도 한미FTA 지지하며 식량주권 포기할라했으면서,,,
미국산 소고기 괜찮다고 했으면서,
정책으로 다른게 뭐죠?

[.]

그놈이 그놈이다라고 생각하는 분들이 대다수 딴나라당 지지하죠...

[무크]

진보는 뭘 했을까나???

[난]

댁같이 머릿속 가득 요딴생각인 분이 더 두렵소

[무크]

제목바꾸는 잔머리는 지양해야함.

[요보소]

이보소...59님 같은 분 들때문에 진보가 안돼는 거요.
진짜 진보요? 얼치기 진보같은데??
진정 진보를 위한다면 당신 같은 사람은 어디 산에가서 수양이라도 하고 오소...
인간성이 아직 덜 여물었고
인간에 대한 따스한 시선이 부족하오.

[원글]

에궁 벌써 바닥 내보이나요?

그래 비젼없는게 자랑이라도 되남요?

그러면 그렇지, 니들이...

[오늘]

59님아....오늘 뭘 잘못 먹었을까나...오늘은 증세가 더 심하네

[원글]

뭔 코메디도 아니고,

그래 나 비젼없다, 근데 진보는 뭔 비젼있냐, 지금 이말하는 건가요?
ㅎㅎㅎ

[진보 아님]

59님 진보 아님......얼치기 진보 짝뚱임...ㅋㅋ

[우린 배웠지]

최악을 피하려면 차악을 택하라고..
소수의 진보들이 설레발 치는 바람에 최악을 맞이했다는걸 지난 선거에서 제대로 배웠거든..

[뭔가]

착각하시는데..참여정부 시절의 미국산 쇠고기는 30개월 미만 살코기만 수입했었죠..문제가 되는 광우병은 30월 이상 소에서 발병할 가능성이 높구요..
쥐정권이 이 룰을 깨버릴거죠.. 연령제한 없애고 잡다한 부위들도 다 수입하는걸로..
까려면 제대로 알고나 까세요..그래야 쪽을 안당하죠..
똥 된장 구분도 못하면서 누러니까 다 똑같다고 하는겁니까??? ㅉㅉ

[에궁]

진보는 분열로 망한다고 얼치기 짝뚱은 알런가 모르겠네
오구시빌이 정말로 이나라를 사랑하고 진보가 잘되길바라면
제발 이러지말고 노희찬씨한테 야권통합후보나 내자고해
노희찬씨 서울시장 절대~~힘들거란건 알고있지?

[원글]

누가 되던 무슨 상관이랴,
어차피 보수끼리 돌아가며 해먹는 세상이라면...

그놈이 그놈인 세상이라면 왜 니들을 찍어야하니?

글고 미국산 소괴기수입의 문제는 전수검사가 아닌이상 안전하지 않지 않나요?
중요한건,
안전도 안전이지만, 문제는 식량주권의 문제임.

[그럼]

노희찬도 너같은생각으로 후보단일화 안하는거니?
아~~그나마 남아있던 노희찬의 애정이 다 떨어져나가는소리가 들린다ㅜㅜㅜ

[궁금.]

야권연합이 안되는 이유를 알겠군요. 귀 막고 자기말만 옳다하고 다 나쁘다고만 하는군요.
진보가 왜 똥고집을 부리고 대화가 안되는지 원글님을 보고 알았네요.
진보의 주장하는 바를 어디든 받아들이게 하려면 협상이라는 과정이 필요한건데 그 협상 자체를 부정하시네요. 모 아니면 도 식이고. 그래서 진보가 실패만 하고 힘이 안모아지는듯 하군요. 안타깝습니다.

[안전을]

안전을 논하자면 한우도 100% 전수검사해야하는게 정답이겠죠.

[ㅋ]

전수검사라..전수검사는 일본만 한걸로 알고 잇구요 그 일본은 미국산 20개월 미만만 수입합니다. 그리고 미국내에서도 20개월 미만걸 거의 위주로 먹구요..

전수검사로 물타기 하는데... 본문 보면 미국산소고기 안전하다다고 참여정부에서도 그랫는데 왜 쥐정권한테 뭐라고 하니..똑같언거잖아 라고 해놨잖아요.
다른건 다른거고, 아닌건 아닌거죠.. 확실히 합시다..

보아하니 진보에 상당히 색안경끼고 있는 거 같은데 죽을때까지 그렇게 사세요..누가 뭐랍니까..투표할때 딴나라당에 표던지세요..다른 사람들도 자기 생각에 맞는 정당에게 표를 던지겠죠..논리적으로 설득 못할거면 그냥 하지마세요.. 역효과 엄청 나네요..

[펜]

바보 아님?

것도 아님 상식이하수준이거나.

따질거면 좀 알고 따지시지?

노무현 정권때는 무조건 30개월 이하 쇠고기만 수입한다고 못박았었다.

이 빗장을 푼게 미틴 맹박이었고.

모든 연령의 쇠고기들을 내장이고 뭐고 모조리 무조건적으로 수입하겠다는 게
(대다수 부위들은 미국에선 쓰레기통 행인 것들을 돈 주고 사겠다고 함),

명박이가 저지른 만행이었지.

노무현이건 김대중이건 까대려면 좀 알고 까대란 말이지?

더럽게 재수없네. 퉤퉤.

[원글]

중요한건 식량주권이래두 말귀를 못알아먹네요.

글고 한국같이 규모가 작고 광우병발생 사례가 없는 나라가 왜 전수조사를 다해야합니까.

미국같이 이미 발생했고 소사육이 대규모인 나라가 꼭 해야하는거죠.
허긴뭐 인구 바글바글한 나라에서 몇명 죽는게 그들 입장에서 대수겠습니까.

문제는 한국농민들과 이들과 연결된 어쨌든 한국민의 삶의 터전이 문제인거죠.
아울러 미래 식량주권의 문제이기도 하구요.

그저 지입에 들어가는 쇠고기가 안전하냐 안하냐만 관심인 사람들하곤 당췌 소통이 안되네요.

[있잖아요]

59님이 소위 자신들이 진짜 진보랍시고 믿고있는 집단의 일원이라면 말이지요.
제대로 된 대안을 내보십시오.
당신들이 정치를 한다면 노통때 fta니 이라크파병이니 당신들이 비난하는것들 당신들은 과연 그 문제를 무조건 빗장걸고 fta안하고 이라크파병안하고 지나갈수있었을런지..
미국산쇠고기문제?
최소한 노통때는 내마음대로 고깃집 갔었어요.
미국산쇠고기 들어와있었어도 그래도 그때는 고깃집을 갔었단 말이예요!!!!!
이렇게 막무가내로 모든 소를 다 받아들이겠다고 공식적으로 선포한이후 내 즐거움은 사라졌어요.
제대로 비난해봐요 네?

[펜]

식량 주권 좋아하시네. (물론 중요하긴 하지만 한국 상황이 그러기엔 아주 열악 그 자체라 이거임)

그럼 그 전 정권들 모조리 다 따져 보시지 왜?

쌀 수입도 하지 말고 농작물 아무것도 수입하지 말라고 큰소리 쳐 보시지?

과연 한국이 버틸 수나 있을까나??

일본한테 미국한테 공산품 더럽게 팔아 먹는 댓가로 농산품 사오는 거야.
(한국에선 대기업'만' 최고거든?? 따질거면 박통때부터 따져! 대기업만 키워온 독재정권 말이다)

중국과 교류하는 조건 중 하나로 중국 농산품 들여오는 거라고!

이게 단순 FTA로만 국한하는 거라고 생각하나?

그렇다면, 아직 FTA 비준도 안된 상황에서

어찌 이리 순수 국내 농산물들은 찾을래야 찾을 수도 없는 것이지?

모조리 외제쌀에 중국산 생선에 남미산 과일들에, 호주산/뉴질랜드산/미국산 쇠고기에..!!

대체 욕을 하고프면 대상이라도 정확히 알고 욕하던가?

완전 횡설수설이니 어처구니가 없군 그래??

[이보세요]

모든것의 시작은 우리집 밥상부터 아니던가요?
그리고 미래 식량주권의 문제?
출산문제는 그렇게 낳지말라고 부르짖는분께서 갑자기 식량주권은 왜 들고 나오실까나요?
어차피 님같은분의 사고방식으로는 그냥 님만 잘살면 그만아니셨던가요?

[ㅡㅡ;;]

선거 다가오니..설칠꺼라고 예상은 했지만...음...그때꺼정...82담당 알바인감--;;

[양심없는놈]

에라이 똥이나 발라먹어라!!!!

[ㅎㅎㅎㅎ]

패스

[원글]

펜, 참 억지구나.
뭐가 모조리 외제쌀이고 뭐가 모조리 중국산 생선이야? 남미산 과일?
헐,,,
외제쌀 먹는 사람 몇안되는데...
생선? 생선이야 같은 바다서 잡는 거니 중국산이든 뭐든 상관있나?
남미산 과일?
이거 먹는 사람 많아? 과일이야 국내산을 많이 먹지,
수입오렌지는 몇달간 배에 싣고오는거니 찝찝하고, 칠레산 포도도 좀 거시기하고...
고기야 한우에 비해 국내 인구가 많아 어쩔수없이 수입도 하지.
그래도 식량주권은 포기하면 안되는거 아닌가?

수입에 의존하다 국내 생산기반 무너져서 나중에 수입쌀값 오르면 그땐 어쩌려고?

글고 농민은 한국사람 아닌가?
왜 농민보호를 안해?
유럽이 자국농업보호를 위해 농업 포기안하는거 봐,

어차피 안그래도 갈수록 식량 생산은 줄어들어.
지금이야 노인네들이 조그만 땅뙤기라도 있으면 농사짓지, 지금 중장년층이 나이들어 그 힘든 농사 지을수 있을거 같애?
천만에,
어차피 갈수록 식량생산은 줄어들거야.
지금 일부러 수입농삿물로 압박안해도 줄어든다고.
멍청하긴..

아무리해도 종국적으론 식량만큼 중요한게 어딨다고.
진짜 지구자원이 고갈돼서 경제가 어려워져 자동차는 못타게 되도 상관없지만 밥안머고 살수 있어?
왜 그나라가 오랜 기간 자기땅에 맞게 생산해온 농업기반마저 무너뜨릴라고 해?

조선업? 지금 어떤 꼴인지 봐,
바다오염시켜가며 배 건조햇더니 이젠 불황이라 안팔린다잖아,
부산 남항에 안팔려 둥둥 떠있는 배들을 보라구,

공업도 자연환경을 보호해가면서 정도껏 해야지, 이무슨 난리부루스야.
이제 회나 미역, 김 먹기도 겁나잖아.

[..]

"차라리 진보진영에 소수라도 결집하는게 낫다고 생각합니다."

참, 내원.
그렇게 모여서 뭐 하시게요? 쎄쎄쎄라고 하자구요?
거대 여당이 떡 하니 버티고 있는데
삼분오열 민주니 민노니 진보신당이니 나눠져서
비분강개 남들의 선명성이나 탓하면 그걸로 세상 바뀝니까?
협동도 몰라, 연대로 몰라, 그저 분파주의에 욕만 하는 거,
전형적으로 패배주의자적인 발상 아니냐구요.

[펜]

59?
너 진짜 바보지?

외제쌀 먹는 사람이 몇 안된다고?
신문이나 보고 씨부리는 거냐?
외식 음식점에서 사용하는 80% 이상이 외제쌀이거든???!!!!

생선이 바다에서 잡는 거니 중국산이든 뭐든 상관 없다고?
너 진짜 바보지?
왜 먹는 것조차 중국산이 나쁘다고 하는 건데??
예전에 중국산 무슨 생선에서 납함유량이 엄청나게 검출된 것도 모르냐??
거기에 어물전 가봤냐? 국내산 찾기 힘들거든? 있더라도 엄청 비싸거든??

남미산 과일??
넌 오렌지 바나나 키위 등등의 과일들도 모조리 국내산이라고 믿고 사는 놈이냐?
-- 물론 전부 다 남미산은 아니지만 대다수 외제산인 건 사실.
(너 보니 놈이다. 생전 가야 장바구니 한번 안들어 본 놈.
아님 멍청하기 짝이 없는 년이거나. 그야말로 지가 뭐 쳐먹고 사는지도 모르는 년 말이지.)

그나저나 너 하는 주장이 앞뒤 하나도 안맞는다는 거 아냐?

식량주권이 걱정된다면서,
지금 씨부렁대는 걸 보면 이런 주권 따위 걱정할 필요 하나도 없는 것처럼 말하거든?

그야말로 외제산 농산물 그리 심각한 수준으로 수입하는 것도 아닌데 왜 걱정이냐는 식이잖아?
이미 FTA 이전에도 쓰나미 수준으로 개방된 것도 모르면서? 풋.

니 말대로 식량이 최우선적으로 중요하지?
모조리 수입에 의존하기 시작하면 그야말로 민족 존폐가 걱정될 정도로 위험한 지경이 되고 말이다.

그럼에도 불구하고, 너 국제법이나 국제무역 공부해 본 적 없지?
없으니까 그렇게 속 편한 소리나 하고 쳐자빠져 있지.

한국이 국제 사회에서 힘 하나 있는 줄 아냐?
경제대국? 웃기는 소리.

미국, 일본, 중국에 대한 의존도가 너~~~~무 높은데다, 공산품 수출 못하면 당장 망하기 땜에
(외환부채를 못갚기 땜에)
당장 IMF 를 훨씬 상회하는 엄청난 경제파란이 몰아닥칠거란 말이지!!

울며 겨자먹기 식으로 농산물 수입하는 거 알기는 알고 떠드는 거냐?

거기에, 과거에는 전세계적으로 국제보호무역이 나라마다 팽배해져 있었었다.

그랬기에 한국도 그 분위기에 편승하여 보호무역을 우기기에 괜찮았었고.
(전두환이네 노태우 등이 집권하기 편한 세상이었지 나름.)

허나, 이젠 유럽도 모두 통합이 될 정도로 세계 경제가 자유 무역을 지향하는 방향으로 흐르고 있다.

이런 상황에서, 한국에서 끝까지 보호무역을 주장할 수 있을 것 같냐?
당장 그랬다간 중국에선 공장 다 빼라고 큰 소리 칠 것이고,
미국에선 그 수많은 공산품들 (자동차, 가전제품 등등 포함) 수입하지 않겠다고 우겨댈테고,
일본에서도 비슷한 수준으로 나올게 뻔한데?

예전에 미국이 소련과 냉전 중이었을때나 군사적 요충지로서 한국을 좀 키워보고 하려고
무역에서 많이 양보해 주고 한국 보호무역도 인정해 주면서 자기네 나라에 팔라고도 하고 그랬지?
(그때 당시엔 그리고 중국이나 일본, EU가 없이 미국 혼자 독점할 정도 수준의 경제대국이었기에
그 정도 아량?은 베풀어 줄만 했지)

헌데 지금은 아니거든?
세계 기름은 바닥이 나 가고 있고, 중국 일본 EU 등이 치고 올라오는 바람에
미국이 설 자리가 줄어 들었고, 그런 상황에서 한국같은 코딱지 만한 나라의 사정을 들어 줄 것 같냐?

떠들려면 제발 세계 경제가 세계 상황이 어떻게 돌아가는 지나 보고 떠들려무나.

노무현 대통령이 너보다 멍청하고 이 나라를 사랑하지 않아서 자유무역 하자고 했을것 같냐?
장기적으로 봤을때, 그리고 당장 닥친 것들 부터가 좀 풀어야 함을 깨달았기에 그랬던 거다.

암튼 59야?

머리는 생각하고 공부하고 연구하라고 달려 있는거다.
아무거나 주워 삼기고 쓸데없는 바보소리 지껄이라고 달려 있는 것이 아니라!!
제발 생각 좀 하면서 떠들어라.

[펜]

추가로, 그럼에도 불구하고 왜 하필 농민이냐.. 왜 하필 농민보호는 안하는 거냐..
라는 개소리는 하지 마라.

왜?

쓰빠, 김대중노무현이 그렇게 하려고 했던들, 기득권들이 가만히 있었냐?

부자 세금좀 뜯어다가 서민구제좀 하려고, IMF 이후로 어쩔수없이 치달았던 부익부빈익빈 좀
완화시키려고 그 하나의 방편으로 '종부세' 좀 만들었더니...................

지금 어떤 꼴이 돼 있지???

쓰빠, 이명박같은 친일파수구꼴통색퀴들은 물론, 59 너같은 이들에게 세뇌당한 멍청한 인간들이
드글거리는 한, 니가 이상적으로 떠들어 대는 세상은 절대 오지 못한다.

뭐 좀 해보려 하면 여기서 떠들고 저기서 떠들고 물고 늘어지고 완전 사람을 바보 만들었던게 누구지?

욕하려면 그 똥덩이들을 욕해라!!!
사사건건 트집에 시비에 별 요상한 이유까지 갖다 붙이면서 아무것도 못하게 발목 잡았던
그 치 떨리는, 조중동을 앞세운 친일파 수구꼴통들 말이다!!

그런 면에서 나는, 니가 비판해 마지않는 지방자치제 나마, 그/나/마/
국민이 현 정권을 심판할 수 있는 하나의 돌파구 라고 보고 있다.

[여기왜나라물타기알바]

여기 물타기 알바들 많네요
쥐색히 임기내 돈들여서 알바여기저기풀어놓는게
유일한 치적 이네요
관제데모와 관제고발전 정말 여러가지 하네요

[흠]

이래서 양비론자 진보쉰당을 싫어한다.