영어 have pp 의미를 헷갈려하는데요

[ㅇㅇㅇ]

초등고학년 아이구요

학원수업에서

He has lived in New York since 2014.

"그는 2014년 이후로 뉴욕에 살고있다" 이며

지금도 살고있다는 의미가 내포되어있다고 설명하셨다는데

 

아이 말은

지금은 살지 않을 수도 있는것 같은데

설명이 좀 이상한것 같다고 고개를 갸우뚱합니다

지금도 살고있는게 맞나요?

 

아이가 영유도 나오고해서 영어 감이 좋은 편인데

막상 문법수업 들어가니까 좀 답답해하는것 같네요

[11]

지금은 살지읂으면 과거형을 써야죠
내포되어있다고 표현하셔서 헷갈렸을까요? 과거부터 지금까지 살고있는거니 have pp를 쓴것..

[왜]

선생님 말을 안믿는걸까요?

[영어초보]

공ㅂ중인데요.
현재 완료 용법이 완료, 계속 뭐 그런 게 있는데
살았던 적이 있다도 되고(완료 - 현재는 완료된 상황)
살고 있다 (계속 - 지금도 그러한)
이 경우에는 since 가 있어서 그 이후로 계속 살고 있다

[경험이 맞네요.]

잘하시는 분이 설명 좀

[ㅇㅇ]

Have p.p.를 현재완료라는 일본식표현으로 설명해서 학생들이 헷갈려요. '현재 완벽'이라고 이해하면 쉬워요. 현재의 성태를 완벽하게 설명한다는 개념으로 접근. 과거부터~해서 현재까지~헌 상태다로해석.

[..]

완료에도 의미상 4가지 쓰임새, 용법이란게 있지요.
경험, 완료, 결과, 계속
이 네가지를 이해 해야죠.
완료형이란, 현재완료는 형태는 have(has)+p.p
의미는 현재를 기준으로 과거에 행한 행동이 현재까지도 영향을 미친다란 걸 먼저 이해를 시켜야죠.

[ㅇㅇ]

과거부터 현재까지의 상황이예요. Present Perfect
He has lived in NY since 2014. 그는 2014년부터 지금까지 뉴욕에 살고있다.

[.....]

완료, 계속, 경험, 결과....의 구분은 차후의 문제이고,

단순시제와 완료시제의 개념을 잡아야 합니다.

제 아이에게 그림으로 그려주니 한방에 이해하던데,

글이나 말고 백번 설명해도 죄다 나머지 귀로 빠져나가더라구요,

[....]

살아오고 있다~~~ 이게 뜻이예요.(계속)
지금 그 학생은 현재완료의 4가지 용법에 대해 헥갈리는 중. 현재 또는 과거와도 확연히 다른 개념인데 그게 파악이 덜 되었네요

[....]

살아오고 있다. 2014부터 쭈욱~~~~

[완료개념은]

2개 시제 동시에 언급하는 거예요. 현재완료는 과거에 그래서 현재 어떠하다..이런 의미인거죠.
has lived는 현재 살고있다. 현재 살고있는지 모를때는 과거형

[00]

전직 영어 강사입니다 윗분들은 문법적으로 설명해주신부분이 정답인데,,, 아이가 창의력이 있는 것이 아닐까요? 저같으면 어떤 영화의 주인공이 비행기에서 LA에 내리는 장면이 잡히면서
He has lived in New York since 2014. .. 하면서 until now....

[영어강사]

아이 말이 맞습니다
역시 언어는 학습식이 아니라 언어적접근 방식으로 배워야 제대로죠

have pp ~ since, for 등 조합도
현재까지 행위가 계속 되지 않을 수 있습니다


Andrea Riseborough has lived in Los Angeles since 2010. But right now she’s back in her native England.
Andrea는 2010년 이후로 쭈욱 LA에서 살아왔으나
지금은 고향 잉글랜드로 돌아가 있다
(has lived ~ since 조합이지만 현재는 계속 살고있지 않음)

[영어강사]

예문 하나 더
Raul has had nonfarm jobs for many years, but he is now back in farm labor.
Raul은 수년동안 비농업 분야의 직업을 가져왔었지만
지금은 다시 농장 일을 하고있다
(has had ~ for 기간 조합이지만 계속이 아니라 현재는 상황이 바뀜)

[.......]

윗분 영어강사님의 말에 동의하지만
현재완료를 처음 배우는 입장에선 위와 같은 팩트는 도움이 안됩니다.
현재완료시제와 과거시제의 경우,
가장 큰 차이점이 현재 어떤 상황이냐인 겁니다.
위에 든 예시들은 맥락 속에서의 현재완료 쓰임을 얘기하지만
일단 이 친구는 현재 완료 시제의 의미가 뭐냐가 중요하기에
현재완료시제가 가지는 의미, 현재도 이루어지는 내용에 포커스를 맞추어 일단 이해해야합니다.
수학으로 따지면 공식이나 명제판단의 여부와 비슷하다고 보시면 됩니다. 정통 문법과 다른 실생활 의미, 표현까지 가져가는 건 옳지 않다고 봅니다. 그건 설명시 이렿게 쓰이는 경우도 있어 이렇게 부연으로 설명하고 넘어가야 아이들이 혼동하지 않고, 개념은 받아들입니다.

[영어강사]

설마 우리나라 시험용 영어를 정통 영어문법이라 생각하시는건 아니시겠죠?
교과서나 문법책은 영어 초심자를 위해
진짜 정통문법 중 기초가 되는 부분만 일부 발췌하고 요약한 책일 뿐입니다

이미 영유 등을 통해서 진짜영어를 어느정도 습득해온 아이에게
오히려 거꾸로 틀린 영어개념을 주입하는게 맞다고 보지 않습니다

[.........]

저는 주로 리터니나 어릴 때 원서공부를 통해서 영어실력을 쌓은 학생들에게 주로 문법을 가르치는 강사입니다. 일단 저는 원글 속의 현재 완료 시제 설명이 틀렸다고 생각하지 않습니다. 원글 속 아이의 경우, 기본 개념보다 그 외에 예외적인 상황에 포커스를 둔 상황이기 때문에, 처음 영문법을 접할 때, 이런 식의 학습태도는 차후 영문법 공부에 도움이 안된다고 말씀드리는 겁니다.

[영어강사]

저게 예외적인 상황이 아닌데 자꾸 예외로 취급하려 하시네요
물론 학교수업내용과 다른 표현이 나오면
그냥 쉽게 이건 예외야 언어란 원래 예외가 많아
이렇게 넘어가는게 관행이란건 익히 알고있습니다만 (알고서든 몰라서든)
아무튼
최소한 가르치는 사람은 진짜 개념과 쓰임을 알고있어야 하고
단지 학교수업용 즉, 시험용 문법에 한에서만 가르치는것이라고
학생들에게 고지하는것이 마땅하다고 봅니다
안그러면 고작 무슨 종합영어니 하는 문법책에 있는 내용이
영어 문법의 전부인양 착각하게 될테니까요

[점7개님]

말이 맞아요. 그래머 인 유즈에도 그렇게 설명이 되어 있고요.

Raul has had nonfarm jobs for many years, but he is now back in farm labor.
이 문장의 경우에 중간에 but이 들어간 이유는.. 앞의 has had를 보고 독자들이 현재도 그 직업에 종사할거라고 생각할테니 but을 쓴거죠. for many years가 들어가니 현재완료가 자연스러운데 뒤의 내용은 기대와 다르니 but을 쓴거죠.

[영어강사]

110.70님 지금 들어와서 간단히 답 드립니다
시제개념을 여기 댓글로 제대로 설명하는건 무리이므로
그냥 원글님 질문과 관련해서 두어개 인용하고 넘어가겠습니다

He has worked here for ten years.
그는 10년동안 '지금껏' 일했습니다
그럼 지금도 일 할까요?
보통 문법책에 나오는 계속용법 때문인지 그렇다고 답하는 것 같습니다
이 문장은 요 며칠 사이에 일을 그만둔 He를 보고도 할 수 있는 말입니다
'지금에 이르기까지 내내'를 뜻하는 현재완료의 지속(계속)은 (~ 중략 ~) 지금이 중요하지 않습니다
지금껏 일했다고 말할 때는 지금도 일하는지를 염두에 두지 않습니다
(도서 생각문법에서 발췌)

[영어강사]

이어서

Q:
a. I have worked here for five years.
b. I have worked here since 2013.
c. I have been working here.
d. I have been working here for five years.
e. I have been working here since 2013.

A:
None of these necessarily imply that I am working here now this moment.
They imply that I have been working here until the present;
but the "the present" is relative and can be refer to yesterday, or an hour ago, rather than the present instant.
(Q&A에서 발췌)

[지나가다]

영문법 공부에 많은 도움 주신 댓글님들.....감사합니다.

[61.77님 궁금]

답변 감사해요.
have pp가 현재까지라는 의미가 있으나, 그 현재라는건 상대적인 것으로서, 몇 시간 전 혹은 어제 등을 뜻 할 수 있으니
지금. 당장. 까지 이어지지 않을 수 있다- 정도로 이해했습니다. 오..

[Asdf]

Raul has had nonfarm jobs for many years. 이 문장을 과거완료로 하면 현재가 포함 안되는거 아닌가요?
왜 궂이 현재완료로 쓰나요?