일본은 정체된 도시 였어요

[ᆢ]

코로나터지기전 마지막으로 유후인 후쿠오카 갔다왔는데 15년전이랑 판이하게다른기운..
요즘은 우리나라가 문화강국같아요
리모컨눌러봐도 한국것이 낫고요(영화광이었는데 다 시들 그나마 프랑스유럽영화는 나음)
일본백화점가니 죄다 일본것맛파는거보고
동네슈퍼같은 느낌
갇힌나라같았어요 일본은

[친구가]

일본에 살았는데 우리나라 90년대 같은 느낌이라고 하더라고요
아날로그 식이고, 서비스 신청하면 일주일 지나서 오고 그런다고..
자긴 일본스타일이 답답해서 못 살겠다고 하더니 지금은 미국으로 갔네요.
근데 미국도 느린 건 마찬가지...

[...]

닫힌 나라 맞아요. 나라 전체나 국민성도 폐쇄적이기도 하구요

[솔직히요]

그래서 나이든 사람들 살기 편한듯해요
빠르게 변하는게 좋운건가? 글쎄요
그들이 기술없어 그리 살겠어요? 서민들 일자리만 사라지죠

[아니]

너무 웃길정도로 it관련해서는 정부관료랑 사업자랑 국민들이 너무 무지해서 무지한채 그렇게 유지되고있다고 유튜브에서 신랄하게 까더라고요

[저는]

어떻게 이해했냐면

일본은 본인들이 고도성장을 경험했던 시기가 20세기 전반부랑 도쿄올림필 근처잖아요
이때 만들어놓은 시스템을 고수한다고 느꼈어요
우리가 어렸을 때 처음 배운 화장법을 오래 고수한다거나
20대때 신체적으로 제일 상태가 좋을 때 옷취향을 4,50대가 되어도 못버린다거나
이런거랑 비슷한 느낌이 있더라구요

그대신 자본주의를 오랫동안 꾸준히 축적한 나라의 안정성도 느껴지구요

그걸 우리 기준으로 폄하할 이유는 없는 것 같아요
각 사회마다 역사적 경험이 다르니 결과물도 다른거겠죠

[일본 친구]

일본인 친구가 있는데 일본은 폐쇄적이라고 표현하더라구요. 자기 부모님들은 아이들 유학도 반대하고 나중에 해외에서 일하는 것도 반대한다고…오직 일본안에서 학교도 가고 직장도 구하라고 하신대요. 한국은 많은 아이들이 유학도 가고, 해외에서 거주도 하고..부모님들이 반대하지 않는 것을 부러워했어요.

[그건]

미국도 똑같아요.
빠르게 첨단으로 변하는곳 갈려면 중국이죠
중국 대도시가면 하루가 다르게 변해요

[....]

윤석렬때뮨에 다시 살아나고 있어요. 총천연색으로

[고인물]

은 썩어요 움직이지않으면 퇴보되는 현대사회에
일본은 전혀 좋은기운이 느껴지지않았어요
그냥 자기것 그대로 우리것이 최고야하는 애국심이 넘쳐나보여서 이십년전 서양문물 활발히 받아들였던 일본과는 너무 달라져서 황당하기까지했어요

[....]

일본회사에선 아직 플로피 디스크를 쓴다잖아요

[근데]

달리 생각하면
잘 변하지 않는다는 건 그만큼 그 시스템이 안정적이라는 측면도 있겠죠.
외국인들이 보기엔 답답하고 뒤처져 보이는데 그나라 국민에게는 익숙하고 편한 상태.
성질 급한 우리나라 사람들이 보기에는 답답해 보일 수 있지만
자국민한테 맞춰야지 외국인 구미에 맞게 시스템을 바꿀 순 없으니까요.
위에 어느 분 말씀대로, 우리 기준으로 폄하할 필요는 없을 것 같네요.
그냥 우리랑 다를 뿐이지.

[조카가]

일본에 살아요. 교토대 나와 일본에 취업했어요.
저는 어쩌다보니 일본인 친구들이 좀 있구요.

일본이 외국을 안나가는 이유중 하나는 일본보다 잘 난 나라가 미국밖에 없다 생각해요.
실제 학생들이 젊은이들이 그렇게 생각해요. 독일도 뭐 일본 입장에서는 배울 게 없는 나라죠.

풍경도 일본은 땅이 넓어 삿포로부터 오키나와까지 자연이 다양하고, 그래요.
인구도 많고 땅도 넓고 그래서 정체된 곳은 정체되어 있지만 그 안에서 엄청 발전하고 움크리고 있어요.

조카보니 코로나 전부터 재택 근무가 많이 이루어 지고, 의료나 기기쪽은 우리보다 훨씬 앞서있구요.

일본이 무시할 나라가 아니에요. 엄청난 나라입니다.
근 10년 사이 우리나라가 엄청 따라왔지만 그게 축척 되려면 시간이 필요하죠.

[uri]

위의 근데님 말씀처럼 이나라 국민들은 익숙하고 편해요
다른 나라랑 비교해서 뒤떨어진다고 생각하지도 않구요
옛날 일본이 앞서가던 기억으로 프라이드도 있구요
부잣집 망해도 3년 간다고
슬로우 라이프를 지향하는 사람들에게는 뭐 괜찮습니다

[...]

"일본잡았다"...도쿄개폐회식 해설 송승환 소감
https://naver.me/GUv9SC3I

본인세대는 일본 따라가기 급급했다는데...이젠 그러지 않아도 된다고.. 이미 우린 앞선다고...송승환의 평가 기사네요.

[내수만으로]

위에 조카카님 댓글이 맞아요.
서양인들이 일본어를 배우고 외국인들이 일본에 적응해서 살아가야 하는거죠.
굳이 해외에 나가서 외국인 노동자로 살 필요가 없는거죠.
그 안에서 충분히 잘 살고 있어요.
일본은 내수시장만으로도 충분히 경제가 돌아간답니다.
아직도 보유한 엔화가 많은 나라 자체는 부자예요

[......]

무슨 윤석렬이 살려요?
이십년전부터 각종 규제완화하며 도시재개발 시작해서 이제 슬슬 시동걸리며 재도약을 하는 분위기던데
우리나라나 일본 우습지 전혀 그렇지않아요

[그리고]

미국이나 유럽도 일본하고 비슷한 면이 있습니다
우리가 이국이나 유럽은 우리랑 다른 면을 훨씬 많이 보게 되니까 그쪽으로 생각이 안미치는거죠

자본주의를 오랫동안 발전시켜온 나라들은
대부분 급속한 성장기를 끝내고 정점을 찍은 그 시점 시스템을 기준으로
사는 것 같아요

일본이 올드하다고 느껴지는건 그 정점을 일본도 옛날에 찍었다는거죠.
그럼 바로 쇠퇴나 몰락이 오냐? 그건 아닙니다
그냥 안정적으로 쭉 가는거에요 안정적인 사회 구조와 시스템을 굳이 더 발전시켜야 한다는 욕구가 없죠

국민들은 아날로그로 살고
세계의 공장들에서 쓰는 첨단 로봇은 만들어 수출하고 그런거죠

[새것이 나오면]

옛것은 아예 없어지는 우리나라도 좋진 않네요.
플로피에 든 자료들은 무용지물이잖아여

[ㅇㅂ]

여우같이 실속 잘 챙기고 쓸데없이 돈낭비안하고 사는나라같은데요 기술력도 여전히 우리나라보다 우위에있구요
우리나라는 가성비 위주지 기술력은 많이 떨어지죠 인력갈아넣구요

[그츄]

옛날에 소니워크맨 갖고싶어서 난리치고

이젠 우리기술 못따라가잖아요

[근데]

플로피 자료들이 왜 무용지물이에요? ㅋ. 다 변환해서 쓰거든요.
구데기 무서워서 장못담군다더니. 이제 플로피 쓰는 나라는 일본밖에 없을 듯.

[민트]

일본이 지금 오랜 정체기를 지나 점프를 하려 하고 있습니다.
그리고 곧 점프 할거에요. 주식을 보니 그렇습니다.
오래 공들인 엔저도 빛을 보고 있고, 기업들도 세팅이 되어있구요.

동남아쪽에 일본이 공들인 나라들이 엄청 많죠. 그 나라들이 곧 성과를 보이겠더라구요.
중국쪽도 식품부터 시작해서 많은 곳에 틈틈히 공들였죠.
일본은 우리처럼 요란하지 않아요. 조용히 다 파고 들어요.
인도도 일본 기업들은 20여년 전부터 꽤 진출했어요.

일본은 선진국이 되고 50여년 기틀을 닦고 바닦을 다졌고
우리는 이제 선진국이 되려 합니다. 그나마 인구가 따라주지 않으면 이대로 끝나는거죠.

[솔직히]

일본에 대해서 얼마나 안다고 이런 글
쓰는지 이해가 안되요.
위에 조카가님 의견이 맞구요 일본어 때문에
일드 많이 보는데 모든 사람이 it에 쏠리지
않았을 뿐 관련자나 젊은 세대는 아니죠.
한국어를 고급지게 제대로 쓰는 외국인도
일본인들밖에 없었고
여전히 한국드라마들 일본드라마 많이 베껴요.
우영우 보고난 후 거의 10년전에 나온 일드
리갈하이 보니까 실소가 나옴
80년대 방송국에서 일본 대신 부산으로 출장
보냈다는 일화가 생각났다는..
격동적이고 폭발적인 변화를 안하면 정체라고
믿는 건지.. 안정적인 시스템의 강점은 전혀
모르고 있는 듯

[솔직히 님]

우영우가 왜요??

저, 사카이 마코토 팬이라
리갈 하이 1,2 다 봤는데요
우영우가 리갈하이를 베꼈다는 느낌은 전혀 못 받았어요

[오사카]

교토 갔었는데
역사유물이 한국보다 너무 없고 수준이 떨어져요
한국한테 받았는데 설 받은것 같아요

[...]

리갈하이 저도 봤는데...우영우랑 무슨 관계죠?

[솔직히]

우영우변호사의 에피유형을
잘 보세요. 법정드라마여서 소재가
비슷할 수 있겠지만 곳곳에서 리갈하이의
흔적이 느껴지던데요.
로멘스는 별책부록의 에피들도
중쇄를 찍자에서 많이 따왔구요.

[ㅇ]

플로피디스크를 진짜 쓴다고요?
그거 박물관에 있는거아니었어요?

[하다하다]

교토유물이 한국만 못하다는 분은
중학교 세계사 시간에 뭐 배우셨는지
나라 헤이안시대 문화의 꽃을 피우다
그리고 100%아날로그로 전대미문인 회사가 일본 최강 세계 독접 it기업이에요
기업비밀 유출때문에 수기작업만 한대요
저 일본에 집있고 왔다갔다 하면서 사는데 지금 일본에서 댓글 답니다
국뽕도 너무 넘어가면 웃겨요 어디가서 그러지 마시길

[.....]

우리가 일본을 꺼리다보니 가깝고도 먼 나라죠.
유희열만해도 그 많은 일본곡을 카피해도 우리가 몰랐잖아요. 드라마 음악 예능 뭐~ 다 일본꺼 카피많죠.

[우리나라]

너무 훌륭하게 잘 만들어 왔고 앞으로 더 멋져지겠지만 국뽕은 적당히 합시다.
삼성도 일본 기술력 없으면 생산이 힘들어요.소부장이 쉬운게 아닙니다 국산화 비율이 높아져야겠지만.
무시도 찬양도 위험한 사고인듯 합니다.

[한국사람이]

교토대도 갈수있나요?
재벌 아들들도 게이오 다니는데...국립대 못가서

[구려요]

자력은 개뿔이여. 기존 산업의 기득권이 새로운 산업으로 진입을 방해합니다. 이미 굳어진 시스템 기득권 이게 구려서 문제에요.
문화는 그나라의 저력의 표출이에요
일본 드라마 음악 표절하던건 20년전이에요.
예전 일본 생각하면 안돼요.