jtbc 토론보니 김용ㅁ 이는 왜 나왔지..

[고구마]

자신없는 말은 중얼중얼..



저렇게 발리는데..



에효.. 안쓰럽다.

[나무안녕]

김명땡이라는 사람은 패널에 없음
너닝 뭐봄?

[뭥미??]

궁금해요~

[에효.]

알아 듣지 못하는 사람이 문제...

[수준미달]

금태섭에 비해 싼티 나네요.

저런 사람들이 급조해 만들어 내는 법안들 한심 하고 걱정되네요ㅠ

[..]

어떤분이 너무 전문적인 내용이라 재미없다고 쓰셨던데
원글님도 그런것 같네요.
저는 김용민의원 너무 잘하고 있다고 생각해요.
일당백

[O1O]

손씨는 참 진중권 좋아해요.
같잖은 인간 나와서 채널 돌렸어요

[뭔소리??]

발리긴 누가 발리?
오히려 중권이와 태섭이가 발리드만 ㅋㅋ
김용민의 한판승~ㅋ

[한심]

금태섭에 비해 싼티 나네요.

저런 사람들이 급조해 만들어 내는 법안들 한심 하고 걱정되네요ㅠ
22222

[태극기부대원들]

.

[ㅇㅇ]

금태섭은 초선한테 발려서 의원직도 떨어진 분이 뭐가 고급스럽다고...ㅎㅎ

[..]

거짓말로 우기기. 저게 민주당 수준

[김용민의원일당백]

https://www.82cook.com/entiz/read.php?bn=15&num=3144070&page=2
JTBC 신년토론해요 검찰개혁 운명은?

[ㅎㅎ]

김용민이 국짐 조수진 의원 재산신고 누락 발견해서 신고...
조수진 지금 의원직 상실 위기죠....

국정원이 조작한 서울시 간첩 사건 변호사로
국정원의 음모 밝혀냄.

금태섭 같은 인물이랑은 다르죠 많이...

[...]

알바짓을 해도 좀 똑똑한 자들을 쓰자
이런 띨띨한 ....

[...]

김용민 의원 덕에 겨우 참고 봤는데요.
검찰개혁 총대 메고 앞장서 주셔서 든든합니다.

[어머]

김용민이 현재 네이버 급상승 검색어 1위 먹었네요.
견제 들어올만 하네.

[...]

거짓말로 우기기. 저게 민주당 수준
2222
초반에
잘모르나본데...이러며 기선제압했는데
내용적으론 부실

[뭐래유]

김용민이 젤 잘하는구만요.

[ㅇㅇ]

같은 토론 본 거 맞나요?
김용민이 금태섭한테 완전 발리는데요?ㅎㅎ
김용민은 팩트 체크도 제대로 안되는 듯

[뭔소리??]

김용민의원은 사실에 입각해서 따박따박 반박할건 반박 하고 승긍할건 수긍 하드만..
두눈으로 같이 보면서도 이렇게 다르구나 ㅋㅋ
우기긴 누가 우겨..?
궈니는 토론 중간에 말끊고 박박 우기드만~~ㅋㅋ

[토론의 달인]

김용민 의원
아니 왜 제목에 김용민 의원이라고 제대로 쓰지를 못하는지?

[...]

김용민의원이 돋보인 토론이었어요.

[ㅇㅇ]

첨엔 김용민이 반짝한 거 맞아요.
오~김용민 하면서 봤네요. 그런데 심도를 더해가니
김용민은 역시 금태섭한테 쨉이 안돼요.
퍅트 체크도 안된 우기기,빈정거리기ㅎ
수준 드러나네요.
금태섭 대단하네요.

[....]

지금 문재인 정부와 민주당은
공수처설치와 검찰개혁을 추진하는데 있어
논리와 목적성이 대단히 빈약해요.
이걸 김용민이 혼자 어쩌겠나요.

[ㅋㅋ]

사소한 팩트는 금태섭이 잘 챙길 수 있는게
전직 검찰 출신에 법사위에 몇년 있었으니..
그런데 결론이 에러예요.
검찰 출신은 역시 안돼요.

[....]

첨엔 김용민이 반짝한 거 맞아요.
오~김용민 하면서 봤네요. 그런데 심도를 더해가니
김용민은 역시 금태섭한테 쨉이 안돼요.
퍅트 체크도 안된 우기기,빈정거리기ㅎ
수준 드러나네요.
금태섭 대단하네요.
222222

[23.106.xxx.52/]

결론이 에러인가요?
3대 1로 김용민 패였는데요 ㅎ

[....]

3대1로 싸운건 맞죠.
진석사랑 금태섭은 편 먹고.
정한중은 아무 도움 안되니.
3:1 상황에서 김용민 잘했어요.
금태섭은 결론이 궤변이 많음.

[국짐당금태섭ㅋㅋ]

지 아들둘한텐 32억 줬으면서
조국교수한테 5천만원 자녀준거 부끄러운줄 알라며
조곤조곤 야단치던 그 .......

[예상은 했지만]

토론 보니 공수처 이대로는 헛점이 너무 많더군요.
공수처를 견제할 기구가 없어요.
수사권,기소권 다가지고 강제수사이첩권까지~와우.
근데 김용민왈 공수처를 견제할 기구를 또 만들면 된다니 이게 무슨 바보천치같은 소리가 있나요?ㅎㅎ
그럼 공수처 위에 공수처2,
또 그를 견제하기위한 공수처3를 계속 만들어야하나요?

[거기다]

전화 연결한 아줌마 무엇ㅎㅎㅎ
아~~~내가 부끄러워서 죽는줄
연결되자마자 손석희 미모 찬양~~~앟ㅎㅎ

[112.154.xxx.145/]

공수처장 임명에 야당의 비토권 약속하며
설득하더니
그거 무력화 시킨거 잊었나요.
과정도 기립표결
최강욱이 야당몫
이게 정상인가요?
공수처 견제할 방법이 없다고
야당 패널도 인정했잖아요.

[참내]

수준미달
'21.1.4 10:27 PM (183.103.xxx.114)
금태섭에 비해 싼티 나네요.

저런 사람들이 급조해 만들어 내는 법안들 한심 하고 걱정되네요ㅠ

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법안이나 읽어봤나요?
어떤 법안인지도 모르면서.. 법안 급조했는지 밤샘해서 만들었는지
댁이 어떻게 아슈?
그리고 변호사고 법에 대해 이미 이전부터 빠싹하게 꿰고 있는데...
몰.. 댁이 법을 안다고 급조니 한심하다느니 하십니까..

쪽팔리는 줄 알아야지.. 까댄다고 다 까면 되는줄 아나..

[112님]

여당,야당 다 문제 일으키면 똑같이 처벌받는다는 전제 자체가 잘못됐어요.
여당이 원하는 공수처는 그게 아니거든요.
그리고 공수처는 정부여당의 시녀가 될 소지가 다분한 거대한 권력을 가진 보위부의 창설에 지나지않으니
반대하는거예요.
토론에서도 보셨잖아요?
공수처가 부패하면 견제할 방법이 요원해요.
권력의 폭주를 막기위해 또하나의 무소불위의 권력을 만든다? 이대로는 헛점이 많다는 말입니다.
하려거든 급하게 통과시킬 생각만으로 폭주하지말고 견제하고 권력을 나눌수 있는 관련 법안을 제대로 보완해서 합의를 통한 시행을 하라구요.
자신들의 치부를 가리기위한 보위부 창설말구요.

[ㅎㅎ]

헛점은 공수처만 많나요?
다른 국가기관들도 뜯어보면 견제가 거의 어렵거나 가진 권한이 막강한 데가 한두군데가 아닙니다.
그런데 거기도 다 장은 대통령이 임명하죠.
공수처라는 기관 대신 다른 기관을 토론 의제로 올리고 이런 식으로 해부하면 공수처보다 더 어이없이 법률적 헛점이 많은 조직이 한두군데가 아닙니다.
그리고 공수처 권력이 막강하다 하는데 인원이 100명도 안돼서 어차피 그 권력의 파워라는게 한계가 있어요.
금태섭은 본인이 침소봉대 하고 있다는 걸 스스로 알텐데 참 뻔뻔하더군여.

[웃기네요]

공수처는 정부여당의 시녀가 될 소지가 다분한 거대한 권력을 가진 보위부의 창설에 지나지않으니
반대하는거예요.---이렇게 결정해놓고 토론이 됩니까?
공수처법을 몇 년 동안 만들었는데 급조라뇨?
여당 혼자서 만든 법인줄 아십니까?
공수처의 권한의 범위는 제대로 알기나 하고 떠드나요?
무슨 거대한 권력기관?
공수처가 기소할 수 있는 대상은 3천명 안팎이예요.
논리적으로 말 안되는 걸 우기는데 ...
금태섭.. 5살짜리애가 우기는거와 같아요.
그가 하는 말이 그럴듯하게 들렸다니.... 공부들 좀 하세요.
지들도 찬성했던 공수처를......
관련 법안을 제대로 보완해서 합의? --- 지금까지 국짐당의 합의가 되는 인간들인가요?
국짐당이 한 번이라도 협의하려고 대안 내놓은 적 있어요? 병신들.....
여당 비토권도 제대로 쓰지도 않고 오죽하면 지들이 추천한 공수처장을 지들이 반대합니까?
무조건 못하게 발목 잡으려는 속셈들....
공수처 이외에도 권력을 분산 시킬 준비를 착착 하고 있어요.

자신들의 치부를 가리기 위한 보위부 창설 ----- 똥개는 남들도 똥 먹는 줄 알죠.

[ㅇㅇ]

검찰은 정권이 시녀가 될 가능성이 없나요?
Mb때 정권이랑 발 맞춰 착착 움직였죠.
국세청, 안기부 전부 그랬고..

사법부는 권력의 시녀 아니었나요?
박근혜가 양승태 시켜 사법부 판사들 불랙리스트로 관리하며
판결에도 관여했죠.

근데 왜 공수처만 갖고 이 난리예요????
너무 속 보이는 짓 아닙니까.
자기들 감찰하는 기구 만들어지는게 싫은거죠..ㅎㅎ

[112님]

그런 논리가 민주당이 현재 흔히 범하는 오류죠.
공수처라는 새로운 기구의 출범에 앞서 과연 필요한 조직이 맞는가? 그렇다면 부작용은 없는가? 모두가 우려하는 불안을 불식시킬 대안이 있는가? 있다면 무엇인가? 하는 얘기에
어린애가 얘도 쟤도 그리고 쟤도 이거 저거 잘못하는거 많은데 왜 나만 갖고 그래?하듯
타조직도 파보면 헛점 많은데 왜 공수처만 갖고 그래?하는 것과 다르지않아요.
타조직이 그러면 공수처도 그쯤이야 하고 뻔히 보이는 오류도 용납해야합니까?
누가 하지말랍니까?
위에서 말했잖아요.
충분한 논의와 합의가 필요하다구요.
현재와 같은 권력 장악,비리 감추기에 특화된 공수처는 아니라구요.
그리고 조직은 뒤에서 받쳐주는 강력한 지원사격이 있다면 인원을 보충하고 힘을 가지게되는 게 그리 시간을 오래 요하는 것이 아니랍니다.
검찰개혁은 해야합니다.
그러나 현정부의 방법으로는 한계가 있어보입니다.

[211.211님]

제가 국힘당 편들어 공수처 문제점 지적하는거 아니니
흥분하지말죠?ㅎ
국힘당은 정당같지도 않아서 얘기 꺼내기도 민망한 수준이니~
하지만 국힘당이 아무리 야당 역할은 1도 못하는 찌질이 짓거리중이지만 협의 없이 패쓰하는건 아니죠.
그리고 공부 좀 하라니~
님만큼은 공부하니 지적질은 사양입니다요.

[218님]

제 말을 쟤도 그래 그러니 내 약점 있어도 지적하지마 ...그린 수준으로 들으셨다니 유감이구요.
님 말씀은 너무 원론적인 얘기예요. 듣기엔 좋지만 결과적으로 돌다리 두드리다 세월만 보내기 딱 좋은.

일단 논의와 타협에 시간이 부족했나요?
일년을 넘게 끌었지만 성과가 전혀 없었어요.
왜인지는 아시죠? 야당이 아예 대화 의지가 없어요.

그리고 태어나지도 않은 조직에 왜 그렇게나 완전무결한걸 원하세요?
안가본 길을 갈때는 미리 지적됐던 핫점이란게 가보니 막상 아무 문제 없는 걸로 판명날 수도 있고 생각지 못한 문제가 나올수도 있는 겁니다.

공수처 하나로 검찰 개혁이 될거라곤 물론 생각 안해요.
모두가 합의할 수 있는 완벽한 공수처의 제도적 장치가 있다고도 생각 안합니다.
10년을 준비하고 타렵해보세요. 뭔가 헛점을 염려하는 인간이 그때도 없울까요?

일단 충분히 논의할 시간은 있었지만 안됐다.
더 시간을 가진데도 현실적으로 논의가 되기 힘들다.
제도적으로 완벽을 기한다고 해도 이것만으로 검찰개혁 완성은 어림없다
공수처는 처음 해보는 거니 일단 불완전하더라도 시작해보고 보완하는게 맞다.
개혁은 인적 제도적 개혁이 같이 이루어져야 한다.
아무리 좋은 제도도 mb같은 정권이 10년 정도 집권하면 어차피 다 도루묵되고 무력화 가능하다.

[218님]

게다가 태어나지도 않은 공수처가 무슨 권력 비리 갖추기에 특화됐다 속단하세요?
감사원이나 금감원 이런 조직도 정권과 유착하면 정권 비리 감춰줄 수 있고
국세청 같은 기관도 권력이 쓰고 싶으면
맘에 안드는 기업이나 정치인 탈탈 터는 데 동원할 수 있다구요
그건 문제 안되고 출범도 안한 조직의 앞날을 암울하게만 보시느지..

[112님]

저랑 공수처에 관한 의견의 방향성은 다르지만
님 댓글에서 공감이 가는 부분도 많고 님 말씀처럼 제 생각이 일부분 원론적으로 보일 수 있다는 점도 인정합니다.
그만큼 제가 공수처를 출범시키려 여러가지 무리수를 두고있는 정부의 목적성에 대하여 강한 의구심을 갖고있기때문이라고 말씀드리고 싶어요.
그리고 이런 의구심을 가진 국민들에게 그간
정부가 보여준 모습은 우려를 불식시키기는커녕
더한 불신을 가지게하고있구요.
좀 더 말씀을 드리고싶지만 출근시간이 촉박하여
힘드네요.
저랑 생각이 다른 분이지만 오랜만에 82게시판에서 비꼼이나 막말없이 진정성있게 보여주신 반론은 참 기쁩니다.
님은 믿어주시리라생각하고 말씀드리지만
저도 지금껏 민주당 지지했고 문정부 출범때 같이 기뻐한 일인이에요.
그런데 지금 이렇습니다ㅎ
님같은 분이 많아서 좋은 토론이 가능했으면 좋겠네요.

[금태섭 시계만]

보이던데요.
부티좔좔

[118.216.xxx42님]

님은 법전공자세요.
그럼 정권이 바뀌어 우병우 , 김학의 같은 사람이 공수처장이 되면
어찌 되는데요?

지금 여당에서 박수치면 임명한 2년임기 검찰총장 탄핵시키기려고 이 난리를 치면서요.

그리고 일반인들이 모르니 어제와 같은 토론을 보면서
정보를 얻는 것 아닌가요?

위에 이러한 질문들 진석사가 하니 김용민 올바른 대답 하던가요?

그리고 심지어 여당 패널교수 윤총장 징계위원장도
공수처 반대 이던데
전문가들과 충분한 토의와 논의 거친 법인가요?

공수처 논의는 몇년 되지만 금태섭과 우리가 알고 있던 공수처법이랑 다르지요.

토론에서도 나왔지만
어제 토론 안보고 지금 웃기기 시전 인가요?