자유게시판
드러낼 수 없는 고민을 풀어보는 속풀이방
우리정부의 외교능력이 딸리는건가요?
문대통령님을 같이 뽑았고 지지하고 있어요
그런데 오늘 남편이 친구들을 만나고 와서는 요즘 사태에 대해 나눈 얘기를 해주네요. 일본에는 무조건 강하게 맞대응해야한다. 그러나 이 정부가 외교로는 너무 무능하다고 하네요.
지금 주변 국가 어디도 우리의 위기에 편들어주지 않고 있다고.
아군에 하나도 없다며 성토했다고 하네요.
저는 일본이 미국말도 안듣는다 했더니 미국과 일본이 뭘 주고 받았는지 그건 모르는 일이라고 하네요.
지금 일본이 하는 작태는 자한당이 정권을 잡았다하더라도 결국 한번은 닥칠 일인데 그러네요..
전 이렇다하게 아는 바가 없어 기분만 나쁘고 그냥 대화를 흐지브지 했어요.
우리정부의 외교능력이 무능한건가요.
1. ....
'19.8.2 10:16 PM (115.136.xxx.38) - 삭제된댓글무조건 강하게 맞대응해야한다. 그러나 이 정부가 외교로는 너무 무능하다고 하네요.
--->
어떻게 강하게 해야하는지 물어봐주세요.2. ???
'19.8.2 10:19 PM (211.243.xxx.11) - 삭제된댓글이보다 더 잘 할 수 없는데요.
3. 한국정부외교
'19.8.2 10:19 PM (39.125.xxx.230)이명박그네인 때에는 한 게 없었죠
4. ...
'19.8.2 10:20 PM (124.58.xxx.190)죄송한데 이 단어가 생각나네요
아가리파이터.5. ....
'19.8.2 10:21 PM (39.122.xxx.218) - 삭제된댓글너무 잘하고 있는 정부인데요
지금 이상황에 이메가 또는 박그네가 대통령이었다면? 라고 생각만 해도 끔찍합니다6. ...
'19.8.2 10:22 PM (218.236.xxx.162)이보다 더 잘 할 수 없는데요.222
7. .......
'19.8.2 10:22 PM (39.122.xxx.218)이보다 더 잘 할 수 없는데요.333333
8. 이명박근혜는
'19.8.2 10:23 PM (211.36.xxx.17) - 삭제된댓글밟아도 꿈틀도 안했으니 당하고 넘어간거
9. 그러면서
'19.8.2 10:23 PM (1.237.xxx.200)자기도 분하고 속상한지 일본 곧 나라가 통째로 가라앉을꺼라고 하고는 그간의 우리나라의 모든 위기는 국민의 힘으로 이겼다며 이번에도 이겨낸다고는 하네요.
10. 국민
'19.8.2 10:23 PM (211.245.xxx.178)지지가 있어야 강하게 맞대응하지않을까요?
지금 시대에 총칼 앞세워야만 전쟁인가요?
일본 제품 불매보다 더 큰 무기가 있겠어요?
일본 제품 안사고 여행안가고. .
당장 우리도 출혈이야 있겠지만, 일본으로 가는돈 0이 되면 일본도 별수있겠어요?
그런데 유니클로 온라인은 품절이고 여전히 여행은 가고. . .
진짜 나쁜거라고 봅니다.
사더라도 나중에, 전쟁끝나고 사고 전쟁 끝나고 갑시다.
지금 우리 정부는 힘든 싸움중인데 이래서야 되겠어요?
무능력하다구요?
일본이 원하는건 완전한 종속인데 그걸 수용해야만 했나요? 좀 덜 쪽팔리게 유능하게 종속되면 좀 나은가요?
이 기회에 독립합시다.
독립운동은 못했어도 불매운동은 한다.11. ...
'19.8.2 10:23 PM (218.156.xxx.164)문대통령 찍었단 말이 안믿어지네요.
지난 대선때 유승민 찍고 국회의원도 항상 자한당 찍는
진짜 정치적으로 안맞는 친구조차도 잘한다고 하던데요.12. 지금
'19.8.2 10:24 PM (110.8.xxx.211)이보다 더 잘 할 수 없는데요.44444
13. 비상식
'19.8.2 10:25 PM (211.42.xxx.116)입만열면 거짓말인데 뭘 어떻게 할까요?
역사를 바로세우지못한 대가를 지금 치루는것 같아요
일본의 본심이고 100년만에 또 드러내내요 침략 약탈 전쟁본심을요14. 구렇게
'19.8.2 10:26 PM (219.254.xxx.109)이거 얼마전에 우리남편이 갑자기 두달만에 뭘 보고 달라져서 정치색이 어쩌니 하고 글이 너무 비슷해요..데쟈뷴가..
15. ㅇㅇ
'19.8.2 10:27 PM (222.235.xxx.39)본인이 뭐라는지 알고는 말하는거에요?
16. 웃긴다 원글ㅋ
'19.8.2 10:29 PM (175.223.xxx.94)이보다 얼마를 더 잘해야 하는가? 4444
17. 엄청
'19.8.2 10:31 PM (121.152.xxx.170)잘하지 않나요? 특히 강경화 장관. 국제무대서 포스 쩔던데.
18. 저
'19.8.2 10:31 PM (1.237.xxx.200)이런 글 처음이예요. 남편친구들 모임 대화를 제가 물어본 이유도 나이가 50초반이고 다들 기업 임원급이라 어찌보면 기득권에 자한당 색깔은 아닌지 궁금해서 물었거든요. 다행이 일본에 숙이는건 안되고 맞서 싸워야한다는 생각들은 하지만 정부대처에 대해선 이견이 생기네요. 전 무조건 지지인데. 얼른 세월이 지나 일본 추월해서 저멀리 가버리면 좋겠어요
19. .....
'19.8.2 10:32 PM (219.254.xxx.109)아 근데 글이 넘 비슷..ㅋㅋㅋㅋ 그리고 이 정부보고 외교 못한다고 그러면 이명박그네땐 어떻게 살았는지 물어보세요..아무리정치를 몰라도 남자가 사회생활 하는데 그정도로 뭘 모르는 인간한테 둘려쌓여있음 앞으로 어떻게 살아간다는건지..아 근데 글이 너무 데자뷰스러운데..
20. 어휴
'19.8.2 10:34 PM (116.41.xxx.110)댓글들이 넘 야박해요. 이 정도의 비판도 못 합니까? 이 상황이 온거는 화도 나고 걱정도되고 원망도 하고 그러는거죠. 하여튼 질알들도 참! 원글님 우리 힘내자구요.
21. 것도프레임일종
'19.8.2 10:34 PM (110.70.xxx.77)그네자한당 외교가 무능하지 않았으면
일을 이렇게 키울대로 키워서 터지게 하지 않았겠죠.
그네 자한당 외교가 무능하니 사법농단에 경제도발을 예측하고도
손놓은 거예요. 지금 정권에서는 터질 수 밖에 없는 상황.
여전히 그네였다면 전쟁 터졌거나, 경제식민지에서 회복 불가능 상태에 이르렀을 거예요. 아베는 이명박그네를 원해요
그말은 일본 바짓가랑이 사이로 기어가라는 뜻입니다.
50먹고 줏대도 없고22. ...
'19.8.2 10:34 PM (121.160.xxx.2)교묘한 물타기글 좀 보소.
알바들이 머리 좀 쓰는데요23. 강경화가
'19.8.2 10:36 PM (223.62.xxx.8) - 삭제된댓글잘하긴 뭘 잘해요 결국은 문통이 다 하는거죠 강경화는 영어잘하는 얼굴 마담일뿐 전문 지식도 부족하고
24. ..
'19.8.2 10:37 PM (110.70.xxx.77)제 남편이랑 비슷한 환경이네요.
도움은 됩니다. 그들의 프레임이나 흘러가는 분위기 파악이 돼요.25. ..
'19.8.2 10:38 PM (61.72.xxx.248)이 정도면 완전 잘 하고 있어요!!!
26. 저는
'19.8.2 10:38 PM (223.38.xxx.9)누구 눈에 안차는지는 몰라도 지금껏 본 정권중 젤 잘하는듯..
27. 흠
'19.8.2 10:38 PM (14.58.xxx.139)일본것들이 무조건 한국정부 무시한다로 기조를 세웠답니다
왜?
원글님같이 우리 국민이 문재인 정부에 실망해서
지들한테 설설 기는 예전 이명박근혜 같은 정권으로
바꾸길 원해서!28. 괜시리의심이..
'19.8.2 10:39 PM (36.39.xxx.130)꼭 이렇게 부정적인 의견을 내는 집단은 기업임원급 아니면 좋은직장 가진사람들이라는걸 내세우시는건지... 대리운전기사도 문정부 지지하면서 잘됫다고 하고있고 의사인 우리남편도 이번위기를 잘 대처해서 기회로 삼자고 하고잇습니다. 임원급들이 문통 지지한다면서 외교를못한다는 소리하며 주변국가가 우리나라를 편들어주지않는다는 소리하는 수준이라니....
이번 강경화장관님 아세안발언과 WTO제소준비는 왜 언급이없나요?? 그정도도 모르는 임원급은 아니실텐데...29. 제발
'19.8.2 10:42 PM (1.237.xxx.200)아무글이나 알바 알바 하지마세요. 제 아이피 검색해서 제발 보세요. 정말 정떨어져요. 이게 무슨 물타기인가요. 제가 이견이 아니라 좀 잘 아는 분들의 의견을 듣고 싶은건데. 이런 글을 올리면 이젠 알바가 발끈한다 하겠죠. 제발 부탁드려요. 여기 관리자님. 제 아이피 추적하고 글 찾아봐서 제가 알바인지 아닌지 제 글 이력 다있으니 알려주세요.
그리고 이 정도 글에도 알바알바 운운하며 오히려 건강한 토론과 의견나눔자체를 봉쇄하고 극단적으로 몰고가며 맘상하게 만들어 분란나게 하는 그런 사람들이 오히려 알바같네요.
제 아이피 추적해주세요. 전 아이피추적이런거 해본적이 없어 어찌하는건지 모르니 여기 알바라고 한 사람들이 해주세요.30. ᆢ
'19.8.2 10:42 PM (121.147.xxx.170) - 삭제된댓글잘하고 있는데 문정부한테 뭐라하기는 그렀고
뒈지게 욕쳐먹으니까
정말교묘히 물타기하네
원글 다티나요 좀더작문실력을 키우세요31. ㅂㅈ
'19.8.2 10:44 PM (183.97.xxx.186)온갖 외교 채널은 다 거부하고 닫아버리고 폭주하는 일본 양아치들에게 뭘 더 해야한다는거죠?
저들이 원하는게 지금 정부가 굽신거리며 지들한테 기었으면 하는건데 그렇게 해야 잘하는 건가요? 식민지 시절처럼요?
그러고 나면 끝날까요?
그 후론 일본은 더한 억지와 요구가 있을거고 우리는 더 억울하고 분한꼴을 겪어야 할껄요?
남편분한테 얘기해주세요 제대로 모르면 나불대지 말고 닥치세요 라고32. 아
'19.8.2 10:44 PM (1.237.xxx.200)이런 기분이군요. 너 알바냐 아니냐 이런거 말고 제 질문에 대한 건설적이고 더 건강한 의견과 토론은 불가한가요?
33. 원글님이해
'19.8.2 10:47 PM (110.70.xxx.77)대기업 임원 중 은근 그런 사람들 있어요.
그런 분들 이해시키기 어려워요.
흘려 들으면 돼요.34. ..
'19.8.2 10:47 PM (1.251.xxx.130)맨날 북한편 옹호하고 마사일쏘는건 한마디도 안하잖아요. 일본하고 정상회담하는데 일본은 한국과 동맹국이 아니라는 발언을 아베 앞에서 했어요. 화이트 국가 배제한다니 뜬금 동맹국이라고 정상회담하자 매달리고
https://youtu.be/5vvoY7_R9qc
작년 일본 정상회담때 한글로 문재인 대통령 취임 1주년 어쩌고 아베가 문재인한테 케익 대접하니 단거 싫어한다고 앞에서 케익 줘고 안먹고 무례한건 맞죠
화이트국가 특혜야 아시아에서는 한국만 유일했던건데 동맹 아닌데 매달릴 이유도 없죠. 이참에 기업들만 골아프겠지만 의존도 줄여야죠35. 저도 많이 본 글
'19.8.2 10:48 PM (110.5.xxx.184)저는 저폭 지지하는데 남편이, 부모가, 동생이 문정부 무능하다는데 진짜예요? 뭐라고 반박해요? 못하는거 맞나요? 등등 요즘 ㅇ커뮤니티 여기저기서 많이 본 글이네요.
나문찍의 새로운 버전인지.
내가 전폭 지지하고 확신이 있으면 내가 알아보고 내가 신뢰하는거지 옆에서 뭐라고 한다고 팔랑귀에 이리저리 휘둘리지 않거든요.
뭘 알고싶은건지 모르겠네요.
제 남편도 임원인데 회사에서 다들 일본욕하고 이렇게까지 만든 명박그네 욕하지 원글님 남편같은 소리는 어디 박사모 모임에서나 들어볼 얘기네요.
회사가 어딘데 세상보는 눈들이 그 정도 수준인지...
일본에 굽신거리고 일본 외교부 장관인지 햇갈리게 만든 자들이 바로 전 닭정권이었어요.
미국 일본 어디가나 굽신굽신, 지 말도 못해 까먹고 실실대던 정신나간 댓통령 시절을 잊으셨어요?
지금보다 도 잘 할 수 없을 정도예요.
식민지가 아닌 나라의 주인으로서 당당히 외치는 대통령이 얼마만인지...36. ...
'19.8.2 10:48 PM (72.229.xxx.158)여기있는모든의견이ㅡ최상은 아니라고봅니다 어땠는지 평가는 나중에 나오겠죠
37. ..
'19.8.2 10:52 PM (112.146.xxx.125) - 삭제된댓글두 나라 부딪힐 때 원래 다른 나라들 그렇게 나서지 않아요.
일본하고 중국하고 외교 마찰 있으면 우리나라가 나서서 어느 한쪽 편 들겠어요?
여기서 중요한건 미국인데, 미국은 중재에 나섰어요.
미국 중재에 일단 일본은 거부하고 우리는 호응한 상태라서 우리나라는 명분은 획득했다고 봅니다.
그리고 오늘 외교장관 회의에서도 싱가폴과 중국이 일본 비판하는 발언 했고요.
외교로 할 수 있는 최대한을 끌어냈다고 봅니다.38. 세계 여론
'19.8.2 10:52 PM (110.70.xxx.77)우리는 가난에 허덕일 때, 독재에 항거할 때,
경제발전을 위해 뼈를 갈아 넣을 때
일본은 전 세계에 돈 뿌리며 이미지메이킹 해왔어요.
우린 이제서야 로비에 눈뜬..
우리의 세계 여론전은 이제 시작입니다.39. 님
'19.8.2 10:52 PM (183.97.xxx.186)본인은 무조건 지지라는건 맞아요?
그럼 본인의 생각을 키워서 남편을 설득하든지
논쟁으로 누구 생각이 맞는지 따져보세요
본인의 글이 다분히 오해의 소지가 있게 올려놓고
물타기다 뭐다 하는 글보고 억울해 하지 마시구요
지지자라 해놓고 원글이든 댓글이든 오해사게 올린건 본인이세요40. ..
'19.8.2 10:53 PM (112.146.xxx.125)두 나라 부딪힐 때 원래 다른 나라들 그렇게 나서지 않아요.
일본하고 중국하고 외교 마찰 있으면 우리나라가 나서서 어느 한쪽 편 들겠어요?
여기서 중요한건 미국인데, 미국은 중재에 나섰어요.
미국 중재에 일단 일본은 거부하고 우리는 호응한 상태라서 우리나라는 명분은 획득했다고 봅니다.
미국을 중재에 나서게 한 것도 우리나라 외교 성과라고 보고요.
그리고 오늘 외교장관 회의에서도 싱가폴과 중국이 일본 비판하는 발언 했고요.
외교로 할 수 있는 최대한을 끌어냈다고 봅니다.41. ...
'19.8.2 10:54 PM (116.110.xxx.126) - 삭제된댓글원글님 이해합니다. 저를 빗대어 생각해보면 내용은 알지만 조리있게 설명하지 못해서 댓글이 안 달리는 것이라 생각돼요. 몇개의 글을 찾아 읽다보면 제대로 알게 될테니 댓글에 기대지 말고 찾아보세요.
42. 원글님
'19.8.2 10:55 PM (36.39.xxx.130)그러면 건설적인 토론하기전에 조금이라도 알아보고 오세요.
우리나라 정부가 이번 일본제제를 어떻게 외신에 알렷는지 어떻게 국제회의에서 의견을 피력햇는지 한번 읽어보세요.
아이피 추적은 못하셔도 검색창에 검색은 하실수 있잖아요. 정 모르시겟으면 유투브에 호사카 유지 라고 검색하셔서 이번 사건관련 영상을 다 보시길 추천합니다.
다 보신뒤에 외교적으로 무능하다고 하셧던 남편친구분의 주장이 정말 그러한지 직접 판단하실수 있으실거에요.
바탕 지식이 없는데 어떤방법으로 토론을 해야합니까?
그러니 먼저 정부의 처신이 어땟는지만이라도 알아보시고 그때 글써주세요. 그러면 저라도 충분히 같이 건설적인 이야기를 해드릴게요43. 여튼
'19.8.2 10:58 PM (110.70.xxx.77)아베가 원하는 것은
문통이 사법부에 정치놀음 하기를 주문하는 겁니다.
어떻게 하는 것이 외교를 잘하는 걸까요.
끊임 없는 대화 요구, 중재 등...
정부는 최선을 다했다고 봅니다.44. ,,,
'19.8.2 10:59 PM (112.157.xxx.244)아베놈은 작정하고 덤벼드는 거에요
목적이 있으니까요?
전쟁을 할 수 있는 나라를 만들어 어떻게든 우리나라를 또 먹는게
그 새끼와 일본회의 작정하고 덤벼드는 거에요
목적이 있으니까요?
전쟁을 할 수 있는 나라를 만들어 어떻게든 우리나라를 또 먹는게
그 새끼와 일본회의의 목적이에요
정신 똑바로 차리고 토왜 몰아내고 극일 해야해요45. 제가
'19.8.2 11:00 PM (1.237.xxx.200)남편 나이대와 임원운운한건 사실 85학번이고 민주화운동 세대라 부모님께는 좌파소리 듣던 사람인데 나이를 먹어 나름 기득권이 생기니 사람이 변한다는 생각이 들어서예요. 그런 남편이 낯설기도 하구요. 제가 오늘 여기 글쓰면서 느끼는게 많네요. 지난 학기부터 도서관에서 하는 토론과정을 듣고 있어요. 토론을 정식으로 배우면서 정말 우리나라 사람들이 이런 토론문화가 부족하구나 느꼈어요. 중등아이들도 수업시간에 토론을 시키면 토론이 안되고 목소리 큰사람이 이기는 상황이 되고 그래서 기가 약한 애들은 좋은 의견이나 생각이 있어도 발표를 못해요. 의견이 다른건 틀린거라고 생각해서 공격하니까요. 더 좋은 대화의 장이 되고 모르는걸 배우고 아는걸 나누면 좋을것을.
46. ,,,
'19.8.2 11:01 PM (112.157.xxx.244)랩탑이 더위 먹었는지 글이 이상하게 올라갔네요 ㅠㅠ
47. 그리고1.251씨
'19.8.2 11:02 PM (36.39.xxx.130)유툽 주소가져와서 우리나라가 먼저 일본이랑 동맹아니다 라고 해서 일본이 빡친거라고 하는 1.251씨
뉴스좀 제대로 듣고 댓글다슈. 저때 동맹이 그냥동맹이에요?? 일본이 주장한 동맹은 한.미.일은 군사적 동맹이다 라고 한걸 문통이 엄연히말하면 한.일은 군사적 동맹은 아니라고한거에요 그냥 뭉뚱그려 동맹이 아니라고 한게 아닌 군사적 동맹이 아닌게 맞죠. 침범국가랑 왜 동맹인가요?
미국도 한.일은 군사동맹이 아닌건 맞다라는식으로 이야기도 나온걸 또 물타기하려고 들고나왓네
이래서 가짜뉴스 가짜뉴스 하는듯...
동맹아니라고 해서 일본이 빡쳐서 화이트리스트 제거한게 당연하다고 말하는거보니 아이고 웃겨라...ㅋㅋㅋㅋㅋ48. ...
'19.8.2 11:04 PM (112.146.xxx.125)토론이 되려면 원글님 의견이 명확해야 하는데,
일본에 강하게는 나가야 하는데 외교가 어떻다 하시니....
그럼 정확하게 외교가 어떻다는 건지, 의견을 말씀해주셔야 토론이 돼죠^^
저도 토론 엄청 좋아하는 사람인데,
이 글은 토론하기는 그렇고..제가 알고 있는걸 알려드리는 것밖에 없는데 너무 광범위하게 말씀하셔서.
정확하게 어떤 점이 어떻다는 건지 말씀해주시면 좀더 토론이 가능할거 같은데요.
여하튼 저는 지소미아 지렛대로 미국 움직인거, 외교 잘한거라고 생각합니다.
미국이 직접 중재안을 내놓도록 만들었으니까요.
지소미아를 일본의 수출 규제와 등치시키면서요.49. ...
'19.8.2 11:06 PM (112.146.xxx.125)그리고 위의 36.39님 말씀처럼 저 위에 일본 동맹 아니다 한 걸로 발끈한 분은
우리는 일본과 군사 동맹 아닌거 맞습니다.
일본이 자꾸 한반도에 자위대 끌고 들어오려는데 그럼 군사 동맹 아니라고 하지, 군사 동맹이라고 합니까.
일본이 한반도에 자위대 끌고 들어오려는 야욕이나 버리라고 하세요.50. 112.146님
'19.8.2 11:10 PM (1.237.xxx.200)감사해요. 이런 글이 너무 좋네요. 82를 통해서 최인호tv도 알게되고 호사카유지 교수도 알게 되서 찾아보고 새소식 기다리고 그랬어요. 그런데 늘 저와 같은 생각이라고 알고 있던 남편 생각이 좀 다른것 같아서 당황스럽기도 하고 한편으로는 제가 듣고 싶은 뉴스와 글만 찾아보고 있는건가 싶어 좀 다른 분들의 생각을 듣고 싶었어요. 그런데 물타기 하는 알바가 됐네요.
51. 쓸개코
'19.8.2 11:11 PM (175.194.xxx.223)일본이 우리나라를 먼저 신뢰할 수 없다고 한거 아닌가요. 군사정보 공유하자고 했다는데요.
어떻게 동맹을 맺나요.52. 쓸개코
'19.8.2 11:12 PM (175.194.xxx.223)원글님 1.251 이런분께 한마디 해주시면 뭐라고들 안하실것 같아요.
53. 지금
'19.8.2 11:17 PM (211.108.xxx.228)너무 잘하고 있어요.
어디나 편들어주는 국가는 없어요.54. 원글님
'19.8.2 11:17 PM (36.39.xxx.130)원글에 주장을 써놓으셔서 이렇게 얘기햇는데 남편생각은 이렇더라 이런 주장에는 어떻게 생각하느냐 라고만이라고 적어주셧으면 물타기로 안보엿을거에요.
어떤생각이 남편과 달랏는지 어느부분을 두고 무능하다고 하는건지 지금이라도 적어주시면 충분히 반박의견 적어드릴게요55. ...
'19.8.2 11:18 PM (112.146.xxx.125) - 삭제된댓글알바 언급한 댓글도 몇 개 없는데 뭘 그렇게 신경을 쓰세요.
82는 연예인 얘기하면 연예인 소속사 알바라고 하고, 한섬 물어보면 한섬 알바라고 하고
드라마 재밌다 하면 그 드라마 새끼 작가냐고 하고..
어떤 글에도 알바냐는 댓글 달립니다. 제가 위 댓글들 다 봤는데 그런 말 하는 아이피도 한 두개 뿐인데요,56. 1.251님
'19.8.2 11:19 PM (1.237.xxx.200)왜 남의 글에 와서 초를 치시는지요. 최소한 팩트를 가지고 얘기를 해주세요. 무역보복하고 화이트리스트 제외하며 동맹아니라고 세계 만방에 소리친게 일본 아닌가요?
그리고 그 딸기케익인지 뭔지 그 초라한 케익 사실 축하가 아니라 조롱하려구 준 수준이던데요.57. 쓸개코
'19.8.2 11:20 PM (175.194.xxx.223)그쪽편인 사람들 그놈의 딸기케익얘긴 심심하면 꺼냅니다;
58. ...
'19.8.2 11:22 PM (112.146.xxx.125) - 삭제된댓글어쨌든 알바 언급한 댓글 너무 신경 쓰지 마세요.
원글님 마음도 이해하고,
원래 이런 분쟁에는 서로 이해관계들이 얽혀서 동창 억울한 일 당한 것처럼 나서고 그러지 않아요 국가들은^^ 그래서 오늘 싱가포르 외교장관의 발언은 인상적이었어요.59. 초반에
'19.8.2 11:29 PM (1.237.xxx.200)몇개 달린 댓글이 알바라해서 제가 발끈했나봐요. 그런 댓글에 익숙지를 않네요. 남편이랑 길게 얘기한건 아니구요. 저는 미국이 적극 개입은 아니지만 일본 손을 들어준것도 아니고 일본에게 협상할 시간을 갖도록 일체의 보복을 중단하라 했던것도 전 미국이 우리나라 편을 들어준거라 생각했고 오늘 싱가폴이나 중국 외무성이 한 발언들도 우리나라를 지지한다 생각했거든요. 외신들도 일본 보복이 세계경제질서를 어지럽힌다며 중지하라 했구요. 그런데 오늘 남편의 모임에선 일본의 행태에 우리랑 같이 맞서 행동할 우방이 없다는거라고 해서요. 사실 국제관계라는게 지금처럼 세계경제가 어려운 시점에 자기 이익을 희생시키며 남의 나라의 편을 들어줄 나라가 있을거란 기대는 너무 현실적이지 못하다는 생각이거든요. 그런데 그런 나라가 없다고 외교적으로 무능 어쩌구 하는건 제 의견이랑은 다른데 좀더 논리적으로 반박이 안되서 글을 올렸는데 제가 좀 어설펐네요.
60. 김문수도
'19.8.2 11:33 PM (123.212.xxx.56)민주화운동권에서 날렸던 사람이고,
김지하시인도 독재에 온 몸으로 항거하던
대표적인 저항시인이었는데...
변절의 아이콘이죠.
기득권에 진입했을때 변하는 인간들은
결국 권력지향적인 인간들이라 그럴거예요.
사실 그 유혹이 크기도 할거란 생각해요.
남편도 나도 아직 청년같은 마음으로 살지만,
간혹 아직 그지점에 도달 못해서인건 아닌지
자문하곤합니다.
그러나.
분명한건
이니라의 지도자는 최소한
살아있는 양심.
표리부동을 몸소 보여주기때문에 존경합니다.
우리나라가 현란한 외교스킬로 해결할수있는
국제적인 사안이 많지는 않을거라 생각해요.
전정권들의 굴욕외교와 마이너스외교를 유능하다고
평가하고 상대적으로 지금 정권을 무능하다고
평가한다면...
그결과가 얼마나 참담했는지 전적검토를 해보는게 맞다고
생각해요.
최소한 국민으로 자부심과 자존감을 지킬수있도록
생각보다 단호하고 흔들림없는 기조가
장기적으로 긍정적인 효과를 낼거라 믿습니다.
국가의 파워가 커지려면,
통일이 전제가 되야하구요.
반쪽짜리 나라와
통일 한국의 위상은
일본따위 기어오를 수준이 아닌,
전혀 다른 나라가 될거고,
아베가 발작하는것도 그게 두려워서.
그놈이 가장 두려워하는거,
그걸하면 되고,
그걸 할 정부는 문정부!61. ...
'19.8.2 11:35 PM (112.146.xxx.125)원글님이 이해를 잘 하신거 같은데요.
일본의 행태에 우리랑 같이 맞서 행동할 우방이 없다는게 남편분 주장의 근거라면
그렇게 말씀해주세요. 국제관계가 동창모임인 줄 아냐고^^
그리고 한일 갈등 상황에서 미국의 지난 반응들을 기억해보라고.
지금처럼 미국이 중재안 내고 중심 잡아준 적이 없습니다.이번 중재안도 오히려 한국에 시간을 벌어주는 중재안이었구요. 아울러 이번처럼 한국 목소리가 미국 언론에 자주 등장한 적도 없었어요.
과거 한국 외교가 어떤 수준이었는지 궁금하면 지난 10년간 외신을 찾아보라고 해주세요.62. 남편분의견이
'19.8.2 11:56 PM (36.39.xxx.130)우리나라랑 같이 일본에 맞서서 행동할 나라를 못만드는게 외교적 무능이라고 하시는거죠?
국제사회는 철저히 각국의 이익을 위해 돌아갑니다. 일본이 시작한 이번 수출 제제는 정확히 한국을 노리고 발표햇는데 직격타를 맞은건 한국인데 거기다 대고 다른나라가 왈가왈부한다는건 엄연한 제3국의 개입이죠. 그러므로 우방국가를 만들지 못하는 정부의 외교는 무능하다라는 주장은 우방국가를 만들어야한다는 것 자체가 논리가 없습니다. 정부가 이번사태를 외교적으로 푸는 방법은, 국제사회에 일본이 노린 목적을 알리고 이것은 국제사회의 평화와 각국의 경제적 입장을 따져보았을때 부당하고 옳지않는 처사이다 라는 논조를 펼쳐서 관심없는 나라도 아 그렇구나 라고 이해시키는 것입니다. 그 예로 이번 아세안회의때 강경화장관의 발언으로 고노가 지무덤파고 대답했을때 싱가폴과 중국장관이 불만을 표출한것만으로도 국제사회에 일본의 대처가 이해가안되는것이라는 걸 충분히 입증하는것입니다. 어느나라가 우린 한국편!! 이겨라 한국!! 이러는게 외교적 능력이 아니라 속으로는 어떻게 생각할지는 몰라도 국제사회에서 각국의 언론과 각국 정부의 논조가 뭔지는 몰라도 일본이 국제질서를 어지럽히나봐 라고 발표하도록 만드는게 오히려 큰 외교적능력입니다. 무조건 굽히고 들어가서 야 이번에 좀 봐줘라 우리가 양보할게 하며 고기굽는척 하는게 외교적 능력이 아니라는거죠 쥐닭이시절처럼요63. 123님
'19.8.2 11:59 PM (1.237.xxx.200)님 글에 정말 제 마음이 뜨거워지고 자부심이 생기네요.
112님 이전의 미국은 일방적으로 일본편이었군요. 제가 우리나라의 지난 역사에대해 참 무관심했고 아는바가 없었네요.
댓글 주신분들 모두 감사해요.
모두 내일은 온국민이 새역사를 써나가는 새날이였으면 좋겠네요.64. 그리고 참고로
'19.8.3 12:04 AM (36.39.xxx.130)쥐닭이때 국민이 그만큼 빨아재낀 오바마는 매번 일본편이엿습니다. 어떤 부당한 외교적 사건을.저질러도 오바마는 모르는척 하거나 일본편 들어준것과 지금 국제사회가.일본의.처사를 어떻게 바라보는지만 비교해봐도 누가 외교를.잘하는가는 바로 알 수 있다고 봅니다. 쥐닭이랑 비교하며 문정부 못까내려서 안달하는 사람들은 너무 논리가 없네요...
65. 36님도
'19.8.3 12:04 AM (1.237.xxx.200)감사해요. 글쓰는중에 댓글이 달렸네요..
여러 좋은 댓글이 많으니 저와 같은 분이 읽고 도움이 되었으면 좋겠어요.66. 남편분한테
'19.8.3 12:07 AM (36.39.xxx.130)조목조목 반박하셔야해요 ㅎㅎ
전 과학이 되버린 30% 사람들 의견을.반박하다가
아 저사람들한테는 논리가 없구나를 깨닫고 입을 닫아버렷어요67. 알바
'19.8.3 12:10 AM (1.237.xxx.200)라고 몰아세우시던 분 몇분이 없어졌네요. 머쓱해지네요. 거참..
68. 행복한새댁
'19.8.3 12:17 AM (59.28.xxx.41)저는 무엇보다 WTO에서 후쿠시마산 식자제 제재 성공한것이 외교적 입지와 성과라고 생각해요. 그리고 이번에도 WTO에서 결과가 아쉽긴 하지만 잘 해주었구요.
뒤로는 일본이랑 한패라고 자한당 쪽에서 말하지만 어쨋든 미국도 중재하고 있구요. 무엇보다 DJ YS랑도 비교해서 문재인 대통령은 꾸준히 일본 압박하고 있죠. 국제사회에서는 파워게임이죠.. 그런데 국가 원수가 본인의 의지를 공식적으로 피력하는건 힘이 있기 때문입니다. MB나 박 때는 외교적 성과 란게 없으니 말할게 없었어요.
하필이면 북한이 미서일인지 대폰지를 쏴서 저도 좀 할말이 없긴한데.. ㅠ 하필이면 이 시점에 쏴가지고 전투력을 잃게 만드는지 ㅜㅜㅜㅜㅜㅜ 그게 좀 아쉽지만 박 때 이민 준비하던 저로써는 그래도 남북 긴장관계가 정말 많이 회복되었다 ㅡ> 전쟁의 위험에서 전 정권에 비해 자유로워졌다, 전 정권에서는 개성공단 폐쇄 전 후로 전쟁 위협 엄청났으니 지금은 러시아와도 우호적이고 러시아가 철도 사업 추진하고 싶어한다. 따라서 중 러 북 한국까지 연결될 수 있을만큼 대북관계가 안정적이다 프레임으로 애기하고 있습니다.. 불화수소도 러시아가 러브콜 보냈고 러시아랑 이렇게 잘 지낸적도 없죠..
뭐.. 전 사방이 자한당이라서 ㅜ 얼마전까진 외환보유고가 사상최대고 그럴리 없지만 일본이 한국 국채 일시불로 갚으라고 한다해도 끄덕없다;; 요런 프레임으로 대처하다가 요샌 러시아 얘기 많이 해요.. 아 진짜 북한 ㅜ 그거만 안쐈어도 ㅜㅜ 진짜 말하기 좋았는데 ㅜㅜ 완전 짜증나네요 ㅜ
문통 넘 안됐어요 ㅠ69. 글쎄
'19.8.3 5:30 AM (131.104.xxx.15)그동안 우리랑 일본이 싸우면 누가 우리편 들어주는 그런 시기가 있긴 했나요? ㅠ.ㅠ
오바마때는 대놓고 일본 손 들어주는 시기도 있었는데 그때에 비하면 호시절이죠.70. ...
'19.8.3 1:59 PM (211.203.xxx.161) - 삭제된댓글무능한 거 맞죠.
외교는 성실함보다 통찰력으로 하는 거예요.
그런데 통찰력을 보여 주는 사람이 없죠.
대법원 판결이 나온 이후에 일본 만두소 할 수 있는 기회가 여러 번 있었어요.
일본이 먼저 연락한 시기도 있었고요.
그걸 다 놓쳤어요.
그래서 몇 푼 안되는 돈으로 막을 수 있는 일을 수천억을 쓰고도 장담 못할 상황으로 만들었으니 무능정도가 아니라 역사에 큰 죄를 지은 거죠.71. ...
'19.8.3 2:01 PM (211.203.xxx.161)무능한 거 맞죠.
외교는 성실함보다 통찰력으로 하는 거예요.
그런데 통찰력을 보여 주는 사람이 없죠.
대법원 판결이 나온 이후에 일본 교섭 할 수 있는 기회가 여러 번 있었어요.
일본이 먼저 연락한 시기도 있었고요.
그걸 다 놓쳤어요.
그리고 버스 지나간 뒤에 외교로 풀자.. 몇 푼 안되는 돈으로 막을 수 있는 일을 수천억을 쓰고도 장담 못할 상황으로 만들었으니 무능정도가 아니라 역사에 큰 죄를 지은 거죠.72. ...
'19.8.3 2:11 PM (211.203.xxx.161) - 삭제된댓글외교라는게 별거 아닙니다.
그냥 사회 생활이에요.
개인이 됐든 국가가 됐든 사회생활에서 제일 중요한 건 적을 만들지 않는 것입니다.
유엔총회 참석한 문재인 대통령이 한미일 업무 만찬에서 아베 대통령 면전에서 일본은 한국의 동맹국이 아니라고 했어요.
그럼 우리가 일본과 동맹국이냐 일갈하실 분 계실지 모르는데 근데 동맹국이고 아닌게 중요한게 아니에요.
외교적 레토릭이 오가는 자리에서 면전에서 선을 그어 버리는 거.. 그거 얼굴에 침 뱉는 거랑 같은 거예요.
거기서 아무리 아름다운 소리가 오간다고 해도 어차피 실무 협의에서 비틀 수 있는데 정상외교를 그런 식으로 하다니 정말 어이가 상실입니다.
김대중 대통령은 속이 없어서 반일감정 무시하고 천황 조문하고 그랬나요?
지도자란 모름지기 백년을 내다보고 정치를 해야 하는 거죠.73. ...
'19.8.3 2:12 PM (211.203.xxx.161) - 삭제된댓글외교라는게 별거 아닙니다.
그냥 사회 생활이에요.
개인이 됐든 국가가 됐든 사회생활에서 제일 중요한 건 적을 만들지 않는 것입니다.
유엔총회 참석한 문재인 대통령이 한미일 업무 만찬에서 아베총리 면전에서 일본은 한국의 동맹국이 아니라고 했어요.
그럼 우리가 일본과 동맹국이냐 일갈하실 분 계실지 모르는데 근데 동맹국이고 아닌게 중요한게 아니에요.
외교적 레토릭이 오가는 자리에서 면전에서 선을 그어 버리는 거.. 그거 얼굴에 침 뱉는 거랑 같은 거예요.
거기서 아무리 아름다운 소리가 오간다고 해도 어차피 실무 협의에서 비틀 수 있는데 정상외교를 그런 식으로 하다니 정말 어이가 상실입니다.
김대중 대통령은 속이 없어서 반일감정 무시하고 천황 조문하고 그랬나요?
지도자란 모름지기 백년을 내다보고 정치를 해야 하는 거죠.74. ...
'19.8.3 2:14 PM (211.203.xxx.161)외교라는게 별거 아닙니다.
그냥 사회 생활이에요.
개인이 됐든 국가가 됐든 사회생활에서 제일 중요한 건 적을 만들지 않는 것입니다.
유엔총회 참석한 문재인 대통령이 한미일 업무 만찬에서 아베총리 면전에서 일본은 한국의 동맹국이 아니라고 했어요.
그럼 우리가 일본과 동맹국이냐 일갈하실 분 계실지 모르는데 동맹국이냐 아니냐는 중요한 게 아니에요.
외교적 레토릭이 오가는 자리에서 면전에서 선을 그어 버리는 거.. 그거 얼굴에 침 뱉는 거랑 같은 거예요.
거기서 아무리 아름다운 소리가 오간다고 해도 어차피 실무 협의에서 비틀 수 있는데 정상외교를 그런 식으로 하다니 정말 어이가 상실입니다.
김대중 대통령은 속이 없어서 반일감정 무시하고 천황 조문하고 그랬나요?
지도자란 모름지기 백년을 내다보고 정치를 해야 하는 거죠.75. ...님
'19.8.4 4:58 PM (1.237.xxx.200)이 글올리셔서 기사를 찾아봤아요. 그런데 그 배경이 한미일 군사동맹에 관한 내용었더군요.
당연히 한미일은 우호관계이고 우리도 일본과는 그렇지요. 그러나 한미일 군사 동맹은 일본 자위대가 우리나라에서 활동할 수도 있는 근거가 되기 때문에 군사적으로는 동맹관계가 아님을 선그은거라고 나오는 군요.
거짓은 어떤 내용을 바꾸는 것도 있지만 중요한 정보를 빼고 전달해 내용이 왜곡될 수 있게 하는 것도 거짓이지요.
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