저 황교안 싫기는 한데 이건 맘에 들어서 [였는데 ...]

[누굴]

진짜 이거 한다면 밀어주고 싶은 생각이 들 정도네요.

포털 뉴스 보니까 이런 거 있던데

황교안 "외국인에도 똑같은 임금, 공정치 않아..법 바꿀 것"

특히 황 대표는 외국인 근로자 임금과 관련해서 "차별이 없어야 한다는 기본가치는 옳지만, 형평에 맞지 않는 차별금지가 돼선 안 된다"며 "내국인은 국가에 세금을 내는 등 우리나라에 기여한 분들로, 이들을 위해 일정 임금을 유지하고 세금 혜택을 주는 것은 국민으로서 의무를 다해왔고 앞으로 다할 것이기 때문"이라고 했다.

그는 "외국인은 우리나라에 그동안 기여해온 바가 없기 때문에 산술적으로 똑같이 임금수준을 유지해줘야 한다는 건 공정하지 않다고 생각한다"고 주장했다.

저도 이건 맘에 드는데 또 무슨 우리가 조약에 가입했는지 해서

또 내국인과 임금이 다르면 안된다는 글도 본 것 같아서

말 뿐인가 싶기도 한데

그래도 황씨 말처럼 되면 좋겠다 싶네요.

밑에 댓글에 좋은 말들이 많아 저도 생각 못했던 거 생각하면서

다른 한편으로 이것도 생각나서 밑에 있던 거 옮겨적어요.

사족을 달자면 집안 일 하는 조선족 아줌마도 한국인 아줌마보다 돈 적게 줘요.
그건 다들 당연하다고 여기고 살아요.
여기도 그런 글 많이 올라오니 나만 그런다 내지 니주변만 그렇다 할 건 아닌것 같고요
이 경우도 하는 일은 같아도 
한국인 아줌마면 돈 더 주는데 
그러면 이 경우도 내가 한국인 집안일 해주는 아줌마면 조선족이랑 같은
액수 받아도 아무렇지 않을까?
근데 사실은 더 줘야 하지 않나 생각하거든요.
실제로 그렇게 받고요. 그럼 이건 또 뭔가요? 같은 일에 같은 액수라면서요.

[ㅇㅇㅇ]

외국인도 세금 냅니다.

지금 하는 일로 임금을 받는 거지.. 무슨 기여 어쩌고로 임금을 받아요?
그럼 내국인도 그동안 기여정도 따져서 임금 받아요?

헛소리 좀 작작.

[임금차별이 정말]

마음에 드세요?
같은일을 하는데 외국인이라고 월급을 적게주는게 어딨어요.
세금도 똑같이 낸다면서요.
정말 미개한 의식수준이라 생각합니다.

그리고 그 기사 댓글중에
외국인에게 저임금을 준다면
어느 회사에서 우리나라 사람을 데려다 일시키겠냐고 하던데
맞는말이고요 이러한 사고방식은 오히려 우리에게 역풍이 될거예요

[아이고]

저게 가능해지면요
어느 사업자가 내국인을 쓰겠어요??
싼 임금 줘도 된다고 모두 외국인 쓸텐데
그래도 상관없으신가요??

[아이고야!]

세계적인 스캔들이 되겠어요!
말이 되는건지.

[와]

이게 먹히구나
그러니 선거철 되면 온갖 헛소리 다 하고 나중에 모르쇠하는 구나

윗님 말대로 내국인 안 쓰겠죠
외국인이 싼데...

[kk]

하나만 알고 아홉은 모르는 짧은 생각
그저 표 얻으려고 인기에 편승하려는 얕은 생각
좀만 깊게 생각해보면 말이 안되는 소린데 ㅋㅋ

[흐]

내국인들에게 최저임금 적게 주려고 데리고 들어오는 게 외노자인데 그런 외노자들 임금을 내국인들보다 더 적게 주자고요?
국내 노동시장을 외노자로 채우고 싶다는 개소리네요
같은 일을 시키면서 임금 많이 줘야 하는 내국인을 채용하겠어요?
저렴한 외노자들을 채용하겠어요?

[ㅋㅋ]

임금은 노동에 대한 대가이지
국적이나 그동안 기여?에 대한 보상이 아닙니다.
국민을 국가에 기여하는 존재로 보는 것부터가
여자 503다운 발상.

[현장 보이스]

우리나라 젊은이들이 산업현장을 회피하는 건
낮은 임금 문제도 있지만 사람을 함부로 거칠 게 다뤄서라고 합니다.
엄마들도 내 자식이 이런 환경에서 일하는 걸 원치않고요.
그래서 한국인 기술자가 점점 줄어들고 있대요.
돈벌러 한국에 온 외국인 근로자들은 학대를 참고 견디며 기술을 익혀 지금은 서로 데려 가려고 한대요.
이런 외국인 기술자들은 높은 임금을 받고 업주들이 받들며 모신대요.

[뭐래니]

황빠야 딴데가서 놀길.

[..]

동일노동 동일임금이 원칙이죠
이건 인권과 맞닿아 있는 문제구요 님이 교안이랑 같은 생각이라면 님의 인권 인식은 바닥인겁니다
님처럼 기여도에 따라 차등 임금을 적용하면 나라에 기여도가 큰사람 기업에 기여도가 큰 사람에 따라 차등 임금이 적용되는거예요 비정규직은 기업에 기여도가 낮고 이직율도 높으니 정규지보다 임금이 낮아야 한다는 논리와 같구요

[그럼]

차별임금제를 하는 나라들은 어째서 그런 건가요?
인류애가 없어서 그러나요?
비아냥거림 말고 잘 모른 사람도 많을 것같고
좀 안다면 납득이 가게 얘기해주는 게 좋지 않을까요?
여긴 너무 척하는 사람들이 많아서 문제라고 느낀 적이 많은데
정말 제대로 안다면 차별임금제 하는 나라들 이유는 뭐고 왜 그런지
또 그런 나라들에서 그게 가능한 이유도 있을테고 우리는 안되는 이유도 있겠죠.
그런 걸 쉽게 말해주는게 필요한거 같아요.

[이거나 읽어여~]

https://ko.wikisource.org/wiki/모든_형태의_인종차별_철폐에_관한_...

[흐]

차별임금제를 하는 나라가 왜 그러겠어요?
그런 나라는 타인의 노동력을 가능하면 저렴하게 착취하겠다는 뜻인 거죠
그래서 원글님의 자식들이 차별임금제로 가장 저렴한 임금을 받았으면 좋겠습니까?

[이제]

한국 사람들이 미국 가서 일하는데 미국인이 아니라고 똑같이 의사 간호사 변호사 엔지니어 회계사 하면서 더 적은 임금 받는다면 그게 당연하다고 느끼시겠어요? ..
차별 임금제를 하는 나라들이 어디 있나요?? 적어도 선진국에는 없어요. 어느 나라를 보고 말씀하시는지. 우리나라가 그렇게 후진 나라라고 생각하시나요?

[다음세상에]

외노자로 황교안 대통령인 나라에서 사시길...
그리 소원이시니,
빌어드립니다.
현실 우리나라에서는 그럴일없으니,
둘이 같이 태어나서
하나는 황교안,
하나는 노예취급당하는 외노자로 꼭 환생하세요~~~~~

[흐]

차별에 저항해야 하는 이유는 인류애가 넘쳐서가 아닙니다
내 핏줄 혹은 나 자신이 언제 그런 차별의 대상으로 떨어져 내릴지 아무도 장담 못하기 때문입니다
타인이 살기좋은 세상이 나와 내 핏줄도 살기 좋은 세상이라는 겁니다

[..]

ㅎㅎ 자유당 지지자는 아니지만, 외국인 차별에는 찬성한다는 건데, 일제 시대에 우리 조상이 그때문에 차별받은 거 잊지 마시요. 그리고 우리가 차별하면 지금 외국에 나가 있는 한국민들이 그나라에서 차별받아도 할말이 없어요. 그리고 외국임금 낮으면 국내 근로자만 피해보고.
생각해보면 아무런 이득이 없는 데, 이런게 포퓰리즘입니다. 자유당 지지자가 아니면 스스로 생각할 수 있을건데. 잘 생각 해보세여

[..]

일베지지자는 아니지만 일베당과 같은 생각이란건 가요?
근데 지지자는 아니다 믿어달라며 현피까지..
음...

[사실]

집안 일 하는 조선족 아줌마도 한국인 아줌마보다 돈 적게 줘요.
그건 다들 당연하다고 여기고 살아요.
여기도 그런 글 많이 올라오니 나만 그런다 내지 니주변만 그렇다 할 건 아닌것 같고요
이 경우도 하는 일은 같아도
한국인 아줌마면 돈 더 주는데
그러면 이 경우도 내가 한국인 집안일 해주는 아줌마면 조선족이랑 같은
액수 받아도 아무렇지 않을까?
근데 사실은 더 줘애 하지 않나 생각하거든요.
실제로 그렇게 받고요. 그럼 이건 또 뭔가요? 같은 일에 같은 액수라면서요.

[원글님이 파출부]

라고 생각해보세요.
한국인 파출부 입장에서
사람들이 같은일에 더 임금이 낮은 조선족 파출부만 불러서
원글님이 일거리가 없으면 어떠실것 같으세요?

아니면 원글님이 조선족 파출부라고 가정하고
땀흘려 화장실청소 빨래 걸레질 다하고나서
옆집 한국인 파툴부보다 돈을 더 적게 받으면
기분이 어떨것 같으세요?

[흐]

고용주 입장에서는 같은 일을 하는데 임금을 더 줄 이유가 없지 않나요?
국적이 일을 하는 게 아니잖아요

[ㅇㅇㅇ]

조선족 아줌마 예로 드신 건
황교안 말과 아무 상관 없는 겁니다..

정신 좀 차리세요.

[...]

말같지도 않은 소리에 휘둘리는 사람들 참 한심스럽네요.
외국인들도 똑같이 소득세 내구요, 연말정산 다 하구요, 의보료도 다 징수됩니다.
외국인들에 대한 차별적인 시각도 문제지만 외국인이니까 돈을 적게 줘도 된다는 그 발상자체가 어이가 없구요, 내가 사용자라면 돈 적게 주는 외국인 쓰지 한국사람 왜 쓰나요? 요구사항도 많고 툭하면 노동부가겠다고 하는 한국사람을요...

[..]

황씨가 싫기는 한데, 라고 썼으니
어디 한번 싫은 이유를 대보시지
자한당 무리들이 내밷는 개소리를 가지고
어 이건 괜찮은데? 이런 생각갖는 자체가 무식하거나 악하거나 둘 중 하나.
박그네는 저것보다 훨씬 훌륭한 공약이 많아서
고 노회찬 의원이 자기가 대통령되면
박그네 공약을 다 실천하겠다고까지 했음
황씨 나베 자한당 개떼들(개들 미안) 개소리를
좋지 않냐고 글을 올리다니
진짜 자한당 일베 무리가 아니면
영원히 투표장 근처에 가지말고 살길

[뭐가]

상관이 없다는 건지
목적어를 확실하게 알려주세요.
일은 같은데 돈 액수 차이가 나는데
위에 여러 사람들 말은 동일한 일에 동일임금 줘야 하는 거 아니냐는 말이 있었죠.

그런데 뭐가 상관이 없다는 건지
목적어가 빠져 있어서 저로서는 이해를 하고 싶어도 이해하기가 어렵네요.

[...]

이런 발상이 과연 경제에 무슨 도움이 되고 사업자들한테 얼마나 도움이 될지도 의문이네요.
저런 개소리를 해대는 사람이 야당대표라는것 자체가 이 나라의 수준을 보여주는 겁니다.

[원글님]

원글님. 그렇게 되면 우리나라 사람 실업 넘쳐나게 됩니다. 저임금 노동자를 쓰지 누가 한국인을 고용하겠어요? 이미 캐나다에서 하퍼가 해서 실패한 정책.
저렇게 되면 어떻게 되는지 아세요? 3d 업종 외에 모든 직종도 외국인 고용이 넘쳐날 겁니다.

[흐]

길게 싸울 필요 없고요
황교안의 저 말은 내국인 노동자들이 아니라 일정 수준 이상의 기업인들에게 하는 말입니다
차별임금이 적용되면 자본주의 시장경제 논리에 따라 저렴한 외노자들의 인기는 더 높아지고 내국인 노동자들이 일 할 곳은 더 줄어들게 되죠
그리고 가격경쟁력이 떨어진만큼 일자리도 줄어들 수밖에 없어진 내국인 노동자들을 상대로 장사하는 자영업자도 덩달아 망하게 되겠죠?

[아줌마]

아줌마가 마음대로 도우미 월급 주는 것과
국가에서 법으로 정하는 게 같아요?

[원글님]

원글님. 지금 파출부 예를 드셨는데, 저렇게 되면 파출부 뿐 아니라 모든 직종에서 외국인 고용을 하게 됩니다. 캐나다 하퍼가 15% 외국인노동자에게 급여 덜 주는 정책을 했다가 1년만에 그 룰 없앴던 걸로 압니다.
그 정책이 없었을 때엔 맥잡 등에만 외국인노동자를 고용했었는데
그 정책이 시행되고 최대 은행 중 한 곳에서 IT 업종 신규 채용을 하면서 채용 전체를 외국인으로 고용했거든요. 인건비 줄인다고.

[원글님]

같은 임금을 줄 때엔 언어 통하는 한국 사람을 선호해서 한국인을 고용하지만,
외국인노동자 임금을 적게 줘도 되면, 외국인을 더 채용하게 돼요. 내 직종은 그걸 피해갈거 같으세요?
원글님 가족의 직종은 그걸 피해갈거 같으세요?
한국인 까다롭다고 지금도 외국인 선호하는 직종이 있는데, 급여까지 적게 줘도 되면 그 다음 어떻게 될까요.

[ㅋㅋ]

설마 이런글에 동조하는 사람이 있을거라고 생각하고 쓴글?
팀으로 움직이는 그들 ...은 아닌가보네.
순수한 황교안지지자.

[....]

개 돼지가 쓸만한 전형적인 글입니다.
눈 앞의 이익 몇천원 몇만원에 혹해서 나라를 팔아먹고 생명까지 빼앗기는.
1997년 imf, 80년 광주 사태, 88년 칼기 추락, 2014년 세월호 그 전에도 여순 사건 419로 학생들이 죽어가고
제주도 43 너무 많아서 셀 수가 없네요.
황교안이 백선엽 찾아간 의미가 뭐라고 생각하십니까? 일본에 나라를 팔아먹은 친일파의 정신을 잇겠다는 거에요.

[네네]

어떤 폐해가 있는지 좀 알겠네요.
저는 어쨋든 외국인 3개월 의료보험 내고 치료비 내국인과 동일하게 지원 받는 거 보고
좀 불합리 하다는 생각이 있어서
황씨 이 발언에 좀 혹했던 것도 사실인데
그렇다면
외노자 들일 때
동일 임금을 주는 거라면
범죄나 전염병, 건강 문제 같은 거 좀 확실히 조건 달아서
좀 더 가려서 들여야겠다 싶네요.
사람을 한번 들이면 가족 만들고 세를 만들어서 나중에 문제를 만드는 경우가 많더라구요.

[원글님]

그리고 본문에 파출부 얘기 하셨는데, 맞아요. 한국 사람이 더 받죠. 말도 통하고 신원 보장도 조선족보다는 안전하니까 그렇죠. 간병인도 그렇고요. 근데 그렇기 때문에 한국인이 그 일을 두고 외국인과 경쟁해야 하는 상황이죠. 만약 법으로 파출부나 간병인도 한국인, 조선족 절대적으로 같은 임금을 받도록 해두면
누가 조선족을 고용하겠어요? 오히려 급여 차이가 있으니 조선족 수요가 있는 거에요.

[ㅠㅠ]

원글님께서 조선족 아줌마 예를 드니까 그 예로 설명 드릴께요.
조선족 아줌마의 페이가 더 낮게 형성된건.. 국가의 기준과 상관 없이 - 현재 그런 법제가 없으니까요! - 시장의 법칙에 따른것입니다.
그럼 시장의 법칙이 왜 그렇게 됐냐.. 이건 우리나라 사람이 살림의 습관, 위생개념 같은걸 공유하고 의사소통도 더 잘되는 한국 아줌마를 선호하기 때문에 그렇게 된거에요. 거기다가 아이를 보는 도우미 아줌마의 경우에는 더더욱 그렇겠죠. 한국 문화, 관습, 아이 키울때의 의사소통, 이런게 훨씬 더 중요해 지니까요.
어떻게 보자면 노동 시장에서 필요로 하는 기술을 더 갖춘 사람을 선호하다 보니 노동 자체의 가격이 그렇게 매겨진 것이지 꼭 조선족이기 때문에, 한국 사람이기 때문에.. 가 아니라고 봐요.
실제로 조선족 아줌마 중에서도 한국에서 정말 오래 살고 한국 문화 제대로 이해하고 위생관념 철저하고 아이 잘 키워낸 경험 많은 사람은 실제 페이가 한국 아줌마처럼 높은 경우도 있구요.

그리고 살림사는 아줌마 예를 들으셔서 그 시각으로 설명해 드렸지만. 황교안 말대로 이게 법제화 되면 (? 그럴 가능성이 전혀 아예 없지만요), 이게 골때려 지는게요.
아줌마의 경우에야 내 집안으로 들어와 내 내밀한 살림을 다 돌보는 경우라 한국사람을 선호하지만요
예를 들어서 버스 운전사. - 조선족이 법으로 한국 사람보다 20% 덜받으면, 누가 한국 버스 운전기사를 쓸까요?? 저기 캐나다 예를 들으신 분처럼 회사에서 사람을 상대하지 않고 뒤에서 컴퓨터 보고 일하는 IT - 누구를 쓸까요? 회계사 - 누구를 쓸까요???

그러잖아도 자본의 속성상 점점 노동의 가치가 떨어지고 있는데, 동일 노동 동일 임금을 하지 않고 국적때문에 임금을 차이를 주면, 필연코 전체 노동이 더 낮은 임금 가치로 평준화 돼요.

이제 아시겠어요? 이게 왜 문제가 되는지요?

[---]

이 아줌마 제 남편이 외국인인데 진짜 열받게 하네.
제 남편 한국인하고 똑같이 세금 다 내요.
신고할거 다하고, 4대보험 연금,보험 다 내고요.
한국에 사는 외국인들은 한국인과 동일하게 세금 의무 진다고요.
무식하면 말을 하지 마세요 그냥.
한국에서 외국인들이 할 수 밖에 없는 일이 있기때문에 고용 수요가 있는거예요.
국내 대기업들 외국 브레인들 왜 데려오나요??
한국에 그 만한 인재가 없으니까 그런 거죠.
나라 망하는 꼴 보고싶으신가 봐요 아주.

[ㅠㅠ]

그리고 지금 현재 우리나라 도우미 아줌마 조선족 페이 아주 높은편인거에요. 한국 아줌마와 차이가 나봤자 10%-20%잖아요.
근데 예를 들어 황교안이 법으로 조선족 아줌마는 한국인의 50% 임금만 받아라 하면 어떻게 될까요?
그럼 그 10-20% 조금 더 써서 한국인 아줌마 쓰던 사람들.. 대부분 50%의 차이때문에 조선족 아줌마로 돌아서게 될껄요. 위생관념과 한국문화와 의사소통의 차이.. 그 기술의 차이가 암묵적으로 얼마 정도 더 되는 임금으로 받아들여졌는데 50%의 차이 만큼 설득이 안될꺼거든요.
그럼 어떻게 될까요?? 한국인 도우미 아줌마들은 일자리를 잃는거에요..
이게 우리나라 노동시장 생태계 전방위에서 일어날꺼라구요. 파출부 아줌마만이 문제가 아니라요.
이제 이해가 되셨으면 합니다.

[제니]

이런 인종차별 발언을 아무렇지도 않게 하다니....참...

[오마이]

황교안이 이런 개소리도 했어요? 세상에...

[Oo0o]

뉴스 안 봐서 이런 소리 한줄 몰랐는데,
이런 자에게 나라 맡겼다가는 나라 완전 거덜나겠군요.
그걸 좋다고 지지하는 일부 사람들도 한심해요.

[황그네]

얼굴만 아니라 뇌도 굳었

[교활이놈]

미친 소리 또 했군요.

[원칙적으로]

국제노동기구에선 차별 없어야 하지만 어느나라나 현실은 외국인에게 더 적게 주지요. 예를 들면, 우리나라의 가사도우미의 경우, 아무래도 한국인보다 언어소통도 원활치 못하고 한식도 한국인처럼 척 척 요리하기 힘들고 여러가지 문화적 차이때문에 불편할수 있지요.
이건 능력에 따른 차이라고 봅니다.

[일자무식이들에겐]

통하는 구나.

[이런]

황교할 답다.
그러나 옳지 않다.

[ZZ]

원글님... 하나만 알고 둘은 모르시네요.

사업주 입장에서 임금 낮은 사람쓰지 임금 높은 사람 쓰지 않아요...

전문직이 아니고 단순 노동직이면 당연히 외노자에게 일자리 빼앗깁니다.

우리나라에 기여한게 없다?? 기여의 기준이 뭔가요? 저도 국방의 의무를 하지 않은 아짐으로서, 나라에 딱히 기여한거 없습니다.

한국인이든, 외노자든 세금으로 걷으면 되지 않을까요? 무턱대로 차별임금으로 하면 내국인 실업자만 늘어납니다. 국제적으로 비난 받기도 할 거구요..

원글님이 황교안을 지지하든 누구를 지지하든 상관없습니다. 다만 임금 차별에 대해서는 분명히 아셨으면 합니다.

[..]

취업비자로 오는 외노자들..,건강검진,마약검사 다 받아야 들어올 수 있어요.