자녀에게 하면 안되는 말 2

[ㅇ]

베스트글보고 생각나서 한마디해요

비슷한 류인데 약간 달라서 ... 무슨 개념있는 부모들인마냥 아무 꺼리낌없이 하는 말인데요

이건 법륜스님이 세상에 퍼트린게 좀 커요

사실 불교가 좋은거 같지만.. 그게 막 다 좋은것만은 아닌거 같아요

그게 뭐냐면

법륜스님이 밥먹듯이 하는 말인데..

사람은 성인이 되면 부모로부터 독립을 해야만 되는 것처럼... 

그래야만 올바른 인간으로 바로 서는 것처럼 말하고 다니는거요.

그런데 그 성인이란게 딱 19살 고3인데.. 한국정서상 고등학교 졸업하면.. 이더라구요. 

이거 듣고 부모들이 자녀들한테 함부로 하는 말이 있는데

고등학교까지만 딱 지원해주고 그 이후에는 너희들이 성인이니 알아서 해라

용돈도 너희들이 알아서 벌어서 써라

대학을 간다면 대학은 보내주겠다. 그 다음은 알아서 살아라

이러는 사람들이 요즘 제법되요.

법륜스님한테 세뇌를  당한건지.. 법륜스님 핑계대고 부모책임에서 벗어나려고 그러는건지..

그런데 저런 소리는 한 50년전 못살던 시절에나 통하는 말이고요.

인도같은 후진국에서나 통할까.. 아이 4-5명씩 낳던 호랑이 담배피던 시절에나 어울리는 말이죠

법륜스님도 늙어서 그런지...

요즘처럼 아이 많아야 2-3명 낳고 못해도 80살..90살까지 사는 시대에

저런 말 함부로 하는거 아니에요.

저런 말 듣고 자란 자식들은 절대 부모를 안돌봅니다.

왜냐하면 저 개념자체가 자식은 부모를 돌보지않아도 나쁜일은 아니다 라는 개념하고 같은 맥락이거든요.

늙어서 자식들에게 경제적 지원을 받는 거를 떠나서

아이들 결혼해서 독립하면 부모들은 대부분 50쯤 될껀데..

못해도 죽기전까지 남은 30-40년동안 외롭지않게 손주 얼굴이라도 자주보고 살고 싶으면

자식들에게 아낌없이 줄꺼 다 줘야된다고 봐요.

요즘 법륜스님도 그렇고... 형제끼리 돈도 안꿔주는 걸 넘어서..

이제는 부모자식간에도 그러니..

사람들이 왜 이렇게 갈수록 이기적인 쪽으로만 가는건지 ...

정말 탐욕스러운 세상인거 같아요.

[솔이]

자식한테 돌봄받고 싶은 생각 없어요. 딱 맞는 말이라 생각합니다.

[원글]

독립도 여건이 되야하는거죠.

19살 되면 무조건 독립하라는건 방임이죠

[....]

아이마다 다르게 2222
아이를 생각하면 그렇겠고
부모입장에서 아이가 내 노후에 발목잡히게 하고 싶지 않으면 저렇게 말해줄겁니다

[ㅇㅇ]

저도 독립해라, 니가 알아서 해라..
이 말 들으면서 즉시로 부모한테 정떨어졌어요.
아무리 힘들다해도 자식도 기대고싶어 기대는것도 아니고..사랑받고 자랐으면
말하지 않아도 그만큼 돌려주려고 노력이라도 하던지 맘이라도 갈거 같은데.......
강요까지 받으니 싫어서요.

[원글]

자식한테 정서적인 돌봄도 못받고 살면 왜 사나 싶을껄요.

[치료가 필요하신 분입니다]

119 75시네요. 정말 분란글을 일부러 올리느냐 애쓴다

[똑똑한]

부모는 자식에게 노후 기대따위 하지도 않아요
어느 정도 설때까진 지원하겠죠
그러나 원글같은 사람이 자식이라면 좋던 마음도
돌아서서 20살되면 쫒아내고 싶네요
하늘도 스스로 돕는자를 돕는다고 하는 것도 없으면서
부모 타령만 해대는 자녀 밉상이죠
무조건 퍼주고 자식망치는 부모도 경계

[원글]

그거죠. 자식도 간봐가면서 쫓아내느니 마느니..

이런 꺼리낌없는 행동에 면죄부를 법륜스님이 주고 있는거죠.

님들 20살때를 생각해보세요.

[...]

학자 이름은 기억안나는데 19세~20세가 되면 여행을 보내던지 독립을 시키던지 부모로부터 떨어지게 해야한다고 하는 사람도 있어요. 이게 아이의 독립심에 영향을 미친다구요...성인이어도 부모한테서 심리적으로 독립 못하고 문제 일으키는 사람들 많잖아요. 저런 주장도 틀리지 않다고 봐요.

[.....]

제가 법륜스님 강의를 많이 들었는데
독립하라는게 반드시 방 잡고 나가서
독립하라는게 아니예요
양육의 목표는 자립이다 이거죠
그러니까 내가 다 큰 성인인데
경제적으로 혼자 나갈 정도가 못된다면
적어도 부모 집에 얹혀 살긴 하되
자립된 삶을 살으라는거죠
어린 시절 아무것도 못할 때처럼
부모가 해주는 밥 얻어먹고 부모가 해주는
빨래 청소만 받아먹는 삶에서 벗어나서
자기가 밥 지어먹고 부모도 해드리고
자기가 일어나서 집안일도 하고 하라는거예요
혼자 살듯이 자립적으로 독립해서 살라는거예요
용돈벌이 정도는 알바를 하고요
부모도 아이에게 자립을 가르쳐야 하고요
자립이 뭔가요 내 스스로 서는거잖아요
성인이라면 자립해야 한다 그거죠
여전히 밥 엄마가 해주는 밥 먹고
엄마가 해주는 빨래 엄마가 다려주는 옷
엄마가 청소해주는 방에서 그냥 얹혀서 살면서
엄마가 주는 용돈으로 사는 아이가
어떻게 독립을 하고 자립을 하겠어요
스무살부터는 성인이고 팔 다리 있으면
그걸 왜 못하겠어요
부모의 둥지와 의존으로부터 벗어나서
자립하는 연습을 하라는거죠

[ᆢ]

부모가 능력되는데 성인이니까 니혼자 알아서 대학비용, 용돈, 취업, 분가 ,결혼 , 하라고 한다고요 ?
세상 험악한데 고등졸업 했다고 돈벌어 쓰라고 이제는 부모역활 끝났다 나몰라라 ᆢ
그건 방임이지요 아이가 대학 졸업하고 취업했다면 그때는 스스로 저축하고 자립하는게 맞다고 봐요
지인이 애들 중학교때 사업이 기울어 대학비용 용돈 일체 지들이 해결했는데 지금은 부모가 애들 어찌사는지 알지 못해요 한달 지나도 카톡한번 없고 연수간다고 미국가도 카톡한번 없다고 섭섭하다고 하던데요 뿌린대로 거둔다는말 맞다고 봐요 아무런 정신적 물질적 도움 안주고 애들에게 원하면
애들에게 너무 미안할듯 해요

[그 말은]

실제적으로 다 끊고 알아서 하라는 의미가 아니라

너의 일은 니 스스로 자립하도록 경각심 가지라는 의미의 말 아닌가요?

아무로 준비시키는 단계긴 하고 그게 아예 안된 아이를 다 끊어버리고 알아서 하라고 할까봐서요

[네]

제가 보기엔 자식이 취업을 하든 어쨌든 경제력이 생기면 그때 비로소 독립의 준비가 된 거구요,
부모는 자식이 필요할 땐 언제든 정신적, 물질적으로 도와야 해요. 물론 형편 되는 범위 내에서요.
솔직히 이건 본능 아닌가요?

그리고 정말 웃기는 거, 대학생 애들한테 니가 돈 벌어서 용돈 하고 여행 가고 하라고.
그래야 독립심 생긴다고.
참 나...자기는 전업주부로서 남편이 벌어다 주는 돈으로 개인 용돈까지 하면서
무슨 애들한테 경제적으로 독립하라 그러나요. 애들은 보는 눈 없는 줄 아나요.
자기는 그간 살림하고 애 키우지 않았냐구요?
그러면 애들은 놀았어요? 그 어려운 공부했잖아요. 지금도 하고 있구요.
가족 중 젤 편한 사람이 전업주부 아닌가요?
저도 전업주부입니다. 편한 거 인정하고 가족들 잘 보살핍시다.
아니면 나가서 돈 벌든가.

[진짜 무식하네]

수백년 전부터 있었던 말인데
뭔 법륜이 해서 유행하는 줄...

자식마다 사람마다 다 다른데
해서는 안된다니?
공부 못하는 사람들 특징

[이분]

많이 욕먹는 분인가 본데
저는 왜 다 맞는말처럼 들리죠?
저도 20살 되니 부모가 서울로 대학 보내고 학비 빠듯한 용돈 보내주고 졸업후엔 끝
그 시대 다른부모 만큼,혹은 더 잘 해준건 맞는데
대학 가서도 힘든일 많았고 졸업하고도,결혼하고도 부모 도움(경제적인거 빼고) 많이 필요했는데 단 한번도 알려고도 안하셨어요
80 넘은 요즘에야 손주들이 할머니 안찾는다,자식 키워봐야 소용없다 하시는데 뭘 원하시는지 모르겠어요
자식들도 부모가 한것처럼 딱 할것만 해요
배운대로 하지 뭘 더 하겠어요

[독립]

23살에 독립했어요. 부모님이 서울에 작은 방 전세값정도 빌려주셨구요.. 그뒤로 제가 직장다니며 돈벌고 결혼하고..
부모님은 그정도면 충분하다 생각하는데요.. 아이마다 다르겠지.
님같은 자식은 저도 싫을듯

[???]

자식한테 돌봄 받을 생각도 없고, 20살까지 먹이고 재우고 해줬으니 그 뒤로는 알아서 살아라 할꺼면 자식은 왜 낳았어요? 본능이 뻗쳐 자식 낳고 보니 본전 생각 나고 아깝고 그런가 보죠?

[queen2]

그럼 원글님은 부모가 몇살까지 자식 뒷바라지 해주는게 맞다고 생각하나요?
법륜스닙이 저렇게 말할때는
나이 30~40살 먹도록 부모집에 얹혀살면서
부모가 나한테 잘하네 못하네 하는 사람들한테 하는 말이에요..
다큰 자식들 놓지 못해서 이래라 저래라 간섭하고 전전긍긍 하는 부모들한테도요..
본인생각을 풀어놔보세요 몇살까지 부모가 자식건사하고 뒷바라지 하는게 맞는건지요
그리고 본인은 그렇게 부모한테 받고
몇살부터 부모한테 돌려줄계획이 있으신가요..

[???]

법륜스님은 자식이나 키워보고 저런말 하는 건지 ㅉㅉ

[나옹]

자식한테 돌봄받고 싶은 생각 없어요. 딱 맞는 말이라 생각합니다. 22222

그리고 자식에게 그렇게 얘기해냐 애가 긴장하죠. 막상 19세 된다고 그 부모들이 애 내쫓는 거 아니에요. 남들이 다 바보인줄 아나 보네요.

[ㅡㅡ]

원글님 나이들도록 오구오구 다 지원해준 애들 본적 있어요?
본적 없으니 그러시는듯.
저포함 집에서 30대까지 펑펑 지원해준 집 애들
40 다되도록 독립은 커녕 엄마아빠가 용돈 충분히 안준다고 화내요ㅎㅎㅎ 직업은 있죠. 근데 정신적 독립이 안됨
저도 아빠카드 뺏기고 정신차림....
오히려 집에서 어려서부터 독립가르치고 20대에 용돈 알아서 벌어 살던 애들이 정신력도 생활력도 훨씬 강해요. 부모레 대한 원망은 조금 있는데..보면 흔들려도 다시 일어서고 사업같은것도 잘 운영하고 그러더라구요.
법륜스님말씀이 맞아요.
전 법륜말중에 차가운 사랑도 사랑이다. 어느순간부턴 아이가 독립할수 있게 차가운 사랑도 줘야한다.에 공감해요.