'가치'로 진보와 보수를 구분해야지 '윤리'로 구분하는 게 아닙니다.

[홍이]

밑에 어떤분이 요약해주셨는데..

길다고 안 읽으시는 분계실까봐 

제가 감히 

핵심  요약정리했습니다 

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따라서, 진보는 결벽증을 버려야합니다. 

'가치'로 진보와 보수를 구분해야지 '윤리'로 구분하는 게 아닙니다. 

보수=기득=부패의 반사효과로 진보가 젊음과 깨끗을 무기 삼으면 

새것도 언젠가는 오래묵어 썩기 마련, 

진보도 썩게 되었을 때 그 땐 좌초할 겁니까? 

뭘로 진보의 당위를 주장합니까? 

진보도 보수도 오래된 것은 부패합니다. 

  

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 표현못한 무엇인가를 정리해준 느낌입니다 

오해가 있는것 같은데 ...윤리를 무시하자는 말이 아닙니다 .

윤리가 우리가 가진 가치의 전부가 아니란 말 아닌가요.?

누가 말한대로 극한 순결주의 결벽증을 피하자는거지...

말의 뜻이 제대로 전달되지않는것 같아서 참으로 답답합니다 

[...]

진보의 정의가 뭔지 궁금하네요
윤리성이 없는 진보가 성립하나요
보수=타락을 의미하는건 우리나라의 경우지, 미국도 그러한가요???
글구, 현재 진보라고 앞세우는 민주당 사람들이 정말 깨끗하고 당당할까요
진보적인 성향이 권력을 잡으면 반드시 부패하나요
글에 동의할수 없네요..

[..]

생각이 각각 다르니 그렇게 생각하실수도 있죠
전 저 글 읽으면서
항상 도덕성때문에
돈이 필요하고 돈없으면 못하는 정치를 하라면서 돈을 멀리하라고 하고 (돈을 가까이하면서 깨끗한 정치를 할수 없으니.개인이 충당하면서 정치하는 사람이 몇이나 될까여,정몽준 같은 사람빼고 )
청렴을 요구하고
돈때문에 고통받고
결국엔 대통령이 자료없이 쓸수있는 몇조를 나라에 헌납하고서 퇴임한 노대통령은
정작 자기는 돈이 없어서 지인에게 돈빌렸다가 벼랑끝에 몰린거 아닙니까.
이 상황에서 노대통령이 자료없이 쓸수있는 돈을 나라에 썼다는걸 누가 알아주기나 합니까.
그 가치를 칭송하기나 합니까.
전 차라리 그 돈으로 주변 정리하고 빚갚고 했으면 이런 모욕은 안 당했을거라고 봅니다.
노통 같은 일이 앞으로도 안 일어날까요.
진보가 결점 없는 깨끗함과 도덕성만이 다일까요?
그리고
곽노현교육감일도 곽교육감 주장하는 바로 봐서는 도덕성에 흠이 간다고 보지는 않습니다.
생각은 다 다르니가 제생각만 옳다고 하는것은 아닙니다 .

[..]

정치자금이 꼭 뒷돈에 드러운 돈으로만 루트가 있는건 아니죠.
자발적인 성금 형식의 정치자금이 모인다면 검은돈을 쓰지 않을수도 있고요.
참된 진보란 투명한 정치자금 구조로 돌아가는 시스템이라고 봅니다.

[이분이야말로]

윤리성이 없는 진보 ----> 이게 바로 원글에 써 있는 '결벽성'아닙니까. 본인은 인간으로서 이타적이고 도덕적이고 윤리적이고 100% 완벽, 완전합니까.
보수 진보 모두 윤리성이 필요한데 왜 진보만 윤리성이 요구되는지요
지금 우리나라는 보수라고 지칭하는 자들의 윤리성은 0점이잖아요.
그런데 그러한 0점에게는 관대하고 진보는 99%도 아닌 100% 윤리적이어야 한다는 것인지...

그리고 보수=타락은 미국도 마찬가지예요.
또한 민주당은 진보라기 보다 반한나라당을 찾자니 민주당을 어쩔 수 없이 내세우게 되니 그렇게 인식이 된 거지요.
지금 민주당이나 한나라당이나 한심하고 찌질하긴 마찬가지 이지만 벌여놓은 패악, 부정부패로 말하자면 한나라당을 쫓아갈 당이 없을 정도로, 아니 이명박 하나만 봐도 나라를 말아먹을 정도로 일을 벌여놓아서 그나마 그것과 맞서자니 민주당을 쳐다보는 것이지 제 역할을 못하고 있지요.

기독교인이 100% 성스럽고 성경말씀대로 살아갑니까. 그렇게 하려고 노력하는 것이죠.
선생님이 100% 모범적이고 인자하고 지식이 충만합니까. 가르치고 이끄는 역할을 하려고 노력하는 것이죠.
의사가 100% 완벽하게 모든 환자를 치료합니까. 그나마 남들보다 더 배운 지식과 마음으로 덜 아프도록 도와주는 것이죠.

보수, 진보가 100% 이루어질거라고 또는 그것을 따르는 사람들이 완벽하게 일치단결해서 멋진 모습을 보여줄 거라고 기대하지 않습니다.
우리나라에서 보수는 아예 수구꼴통이라고 할만큼 망가졌고 진저리가 나고 역겨울 정도로 망가졌습니다.
진보, 그래도 더 나은 방향으로 가려고 생각하고 공부하고 노력합니다.
아직 부족하고 서툴지만 적어도 대통령이나 검찰, 한나라당처럼 권력집단이 되어 국민을 섬기기는 커녕 사슴 목에 빨대 꽂아 피 빨아 먹듯 대놓고 속이고 무시하고 미래는 생각지도 않는, 오직 자신의 배만 돈으로 가득 채우는 것이 해서는 안 될 일이라는 것을 알고 있습니다.

어느 방향으로 나갈 것인가 내가 누구인가를 아는 것과 내가 이 방면으로 완벽하다와는 다르다고 생각합니다.
완벽하지 않은 인간이 완벽한 것이 될 수 없다고 봅니다.

[,,]

핵심에 벗어난 말이긴한데,,
국민성금으로 정치라..
우리가 그런 문화가 되어있습니까..
전 여기서 열내고 화내고 분노하시는분들중..
게시판에 가서 글쓰시는분 ,
전화해서 부당함에 항의하시는분,
시민단체에 성금보내시는분,
안티이명박 후원하시는분,
자기뜻에 맞는 정치인에게 후원하시는분...
몇%나 될것 같습니까.?
말이 쉽죠 .

말처럼 쉽게 투명한 정치자금으로 정치 할 수 있는 세상이라고 보십니까?
옳은 정치를 해야한다고 생각하는 사람들중 얼마나 정치인 후원할까요?
100% 다 돌려준다해도 많이 안하지않습니까?

이젠 현실정치를 해야지
이상정치는 안된다고 생각합니다 .
그 대표적인 예가 노무현대통령의 죽음입니다.
가치만 가지고 (정책을 다 옳다할수는 없지만 그가 추구하려했던 진정성.또는 퇴임후 후회했던 많은 정책일들)
투명함과 결백함만을 가지고 정치할수없다는걸 보여주었어요
윤리를 버리자는 말이 아닙니다.
그게 다가 아니라는 거죠
내세울게 윤리만은 아니라는겁니다.
그리고 윤리란걸 무시해서도 안되는 조건이구요

[Qh]

그럼 이명박도 비난못하네요
윤리빼면 뭘 비난할까요
궤변도 참..

[..]

개들은 윤리가 엉망일뿐만 아니라
가치란것이 없습니다.
우리에게 윤리만이 가치가 아니란거지
윤리를 무시하자는 말은 아닌것같아요