한국이 노인빈곤 세계최고수준이라는 말

[qpqp]

그거 누가 한 말이고 신빙성이 있는 건가요?

어느 정도를 세계최고수준이라고 하는 건지 좀 더 공론화하고

객관화된 걸 알았으면 좋겠다는 생각도 있어요.

기준과 산출근거, 세계는 어떤지 등등

왜 그러냐면

저 말은 많이 스치듯 봤어도 사실 저는 제 주변에선 노인빈곤이라고 할만한 걸

본 적이 없어요.

직접적으로도 그렇고 아는 사람들의 부모나 주변 사는 사람들 얘길 봐도

뭐가 세계 최고 수준의 빈곤이라는 건지

노인의 삶을 측정할 때 뭘 어디다 기준을 두고 어느 정도 생활이어야

세계최고 수준의 빈곤을 겪고 있다고 하는 건지 모르겠어요.

잘 모르니까 막연한 불안감 생겨서

자본주의 사회는 벌어도 벌어도 계속 벌고 더구나 계속 가지도록 만 하는 식이니까 항상 불안해서

있는 것도 즐기지 못하고 쌓아두고 모으다가 인생 종치겠다는 생각이 들어서요.

재벌 아니고 일반인이어도 어느 정도 일했으면 그 다음에는

무슨 초화화 아니더라도 노후는 일하지 않아도 소박한 자기 생활 영위할 정도되면

그건 빈곤이 아니지 않나요?

그리고 노인되면 갑자기 큰 병 들어서 아픈 경우가 아니고서는 

크게 돈 쓸 일도 없는데 어째서 한국노인이  세계최고로 빈곤하다는 건지 

주변 보면 사는 거 차이는 좀 있어도 잘산다 아니어도 크게 사치는 안 해도 잘 사시던데 말이죠.

[...]

우리나라 노인복지 선진국 이상인거 같던데요
미국 요양원비용 한국 요양원 비용 열배이상 차이나요.
스스로 몸 못 가누고 신변처리 어려울때 국가가 등급별로 지원해주는 나라가 흔한가요
요즘 주간보호시설도 동네마다 엄청 많고 가정 방문도 흔해요. 돈 없으면 기초수급자 등록되면 요양원도 공짜예요.

[음]

부동산에 자산이 집중되어 있어 현금 유동성이 낮다고 합니다.
소득으로 치면 빈곤자 많고 자산으로 치면 아니래요.
10억집 갖고 있으면서 200만원 갖고 생활하고 뭐 그런거죠.

[노인이]

둘이 사는데 200만원이 빈곤한가요?

저는 이해가 안 갑니다.
노인 둘이 살 집 있다 치면 생활비 200이 결코 적은 돈 아니에요.
살집이 없어서 세를 내도 살 수 있지만 그걸로 빈곤하다고는 못할 거 같네요.
허세와 겉멋 내려 놓을 나이이고 고정비용 100 안 들어 가는데
그럼 노인 둘이서 교육비 안들고 그 나이댜면 경조사비도 거의 안든다 생각하면
먹고 쓰는 게 100 이상 필요하진 않아요. 아니 경조사 내도 200이면 왜 못살아요.

[트롯트 가수팬들]

트롯트 가수팬들 씨디 백장씩사고 콘서트 가고 옷맞춰입고 선물 보내고 하는거 보면 한국 노인네들 부자임

[물가모르시네요]

아파트 관리비가 겨울에 33평 33만원
각종 세금, 차량 유지비와 건강보험료 및 차량등 각종 보험
경조사비, 병원비와 식비까지 생각하면
부부 200만원으로 넉넉하진 않죠.
굉장히 부족합니다.
노후 부부 생활비 상세 요약

노인 부부의 적정 생활비는 월 약 298만 원 ~ 336만 원 (평균적인 생활 수준)
최소 생활비(월)는 약 216만 원 ~ 240만 원 (특별한 여가 없이 생계 유지)
특징: 서울 등 수도권 거주 및 건강 상태에 따라 350만 원 이상 필요할 수도 있다고 제미나이가 알려주네요.

[차량요]

나이 들어 차 없애도 되요.
돈이 좀 부족하면 차 없이 살아도 되고 노인 공짜 전철 타고 지방이라 전철 없으면
없는 대로 살아져요.
모든 걸 남하는 거 다 하고 살려니 200도 모자란다 할지 모르겠지만
나이들어 수입 없으면 줄일 건 줄이고 경조사도 못 내면 줄여야죠.
그러나 그런다고 해서 빈곤수준의 삶은 아니에요.
아파트 관리비요?
그 정도 안되면 관리비 그만큼 낼 아파트에 못 살면 다 빈곤인가요?
서울도 마찬가지고 지방도 그렇고 아파트 아닌 빌라 살면
그런 비용 반 이상 줄일 수 있고 수입 없으면 맞춰 살아야죠.
하지만 200이나 있는데 그걸 빈곤이라 말하는 건 너무나 오만한 소리에요.

[...]

자기 기준으로 세상을 판단하지 마세요.
통계는 내 기준이 아닙니다.

[그러니까 윗분]

훈계 말고
통계 아는 거 있으면 말해서 알려주세요.

[우리나라노인들]

서구에 비교하자면 퇴직후 연금으로 생활할 정도가 되는 노인들이 몇퍼나 되나요?
그들이 직정생활할때 대한민국에 연금이 있기나 했나요??
게다가 폐지 줍는 노인들, 전철역 주변에 그 차가운 바닥에 야채 쪼가리 널어놓고 파는 할머니들...
걔중에는 은행에 억대의 예금이 있음에도 그러고 계신분도 있지만(저도 한분 알아요) 그건 예외고요. 세상 어느나라가 폐지 주워 모아 사나요?

[노인빈곤율 계산]

노인 빈곤율 계산법 인터넷만 두드리면 어떻게 계산되는지 다 나와요. 내 뇌피셜로 아니다라고 글 쓰기 전에 검색부터 해보세요

https://mods.go.kr/menu.es?mid=b80304010400.

그리고 선진국인라고 불리우는 복지국가에서는 연금타는 연령되면 그냥 그 나라 국민이라고 돈이 나와요. 제가사는 유럽국가에서는 1인일 경우 200만원 넘게 나오고, 부부가 같이 받을 경우 300만원 넘게 나와요. 그러니 노령화가 될수록 이게 국가 재정 부담이 되고, 출산율이 줄어드니 난민도 받고, 은퇴 연령도 늘리고 사회 여기저기서 불만족의 목소리가 터져 나오는 거죠.

[그러니까]

OCED 에서 매년 조사해요.
그러니까 65세 이상 노인 빈곤율이 39.7% 수준인데, OECD 의 평균인 약 15% 를 두배 앞지르고 있는 수치에요. 여기서 빈곤하다의 의미는, 매달 들어오는 소득이 중위소득 50% 미만입니다.

지금 원글님이 이상하다.. 는 지점이 이거에요. 보통 선진국들은 자산이 아니고 소득을 기준으로해서 그러쵸. 연금을 못받고 있다는 이야기인데, 자기가 가지고 있는 걸 꺼내서 살고 있는 한국 노인들이 많은거죠. 자식에게 도움을 받거나.. 하지만, 여전히 자산을 포함해서 한국의 노인 빈곤율은 20정도로 내려간다는 통계가 있어요.. 미국 정도? 일본 정도 수준이라고 봐요. 물론 아프리카나 동남아 같은 후진국과 비교하시면.. 또 다르고요.

[...]

폐지노인이 전체 노인에서 도대체 몇퍼나 될까요.
소수점이예요.
선진국에 노숙자 노인들 얼마나 많은 줄 아세요?
얼마전에 8억 아파트 대출없이 자가소유한 노인이
돈이 없어서 먹거리를 못 사서 굶어죽었어요.
우리나라 노인은 경제관이 한참 잘못됐어요.
지금 노인들 학력들이 한참 낮고 어리석어요.
돈이 없어서가 아니라 무식해서 빈곤한거예요.

[내 주위는 어떻다]

내 주위는 어떻더라 이런 말 처럼 부정확한 말이 어디 있나요?
설득력이 없는 글입니다.

[뭐지?]

아들 며느리 전문직,
딸은 결혼 잘해 본인이 타고다니는 차와
천만원이 넘는 안마기 선물 받았다고 자랑이 늘어지던데 ...
34평 안파트 팔고 식당 접더니 1년도 안되어 기초 수급자되어 좁지만 새집 받아 살아요.
명품가방이 몇개나 있고 ... 밖에서 보면 사모님 포스,
우리집 남편은 그사람들 이상하다고 말도 못꺼내게 하네요.

[연금]

2023년도 대체로 가구당 소득이 1800만원 미만(한달에 150만원 정도)이면 노인 빈곤층에 든다고 하니
연금 200만원 받는 분은 빈곤층 아닙니다.

주택은 있어도 연금 없고, 소득은 알바해서 100만원 전후 벌거나 자식들의 용돈에 의해서 사시는 분은 소득이 없으니 이런 가구들인 빈곤층으로 통계에 잡히는 거죠.

[..]

전 친척들 즉 이모 시이모등 ..대출낀 집만 있는 분들이 계셔서 조금 압니다
시댁만 봐도 현금1억도 안되고 지방집은5억정도
시댁병원비 다 아들인 제 남편이 내고 생활비도 조금드려요
그러니 일은 70이후부터 안하시지만 초절약모드
지금은 87세
시댁은 좀나은편
다른 집들은 70대후반 공공근로 다니시고
이미 집으로 대출받아 생활비쓰시고 그래요
제 친구들 중에도 부모님 생활비 대는 집 있어요

[음]

2026년 기준 2인 가구 중위소득 50%는 월 소득인정액 2,099,646원입니다.

[..]

그러니까 65세이상 노인 70%에게 주는 기초연금을
하위30프로~한테만 몰아서 줘야 돼요

진짜 어려운 분들에게만

[kk 11]

노인들 편차가 더 크죠
부자랑 가난한 사람이랑
뉴스만 봐도 무료급식소에 줄선 노인들 많고
쪽방촌이나 시골에도 믾아요
연금도 적거나 없는 분 많고요

[원인]

아들만 낳으면 아들이 당연하게 노후보장 해줄줄 알고 노후준비 안해놔서 그래요
플러스로 며느리 시집살이 시켜가면서 군림하며 살줄 알았겠죠
여아낙태 20만명을 해가면서 죽어라 아들 낳았는데 팽당함

[…]

원글님 주변에 안보인다고 없는게 아니예요.
가난한 사람들이 있는 곳에 가서 알아보세요.

[극단적인]

가난함이나 노숙자 등은 선진국이라도 다 있으니 그걸로
우리나라 폐지줍는 노인들과 비교할 수는 없다 생각해요.

길에서 나물거리나 생선 놓고 장사하는 노인이라고 극빈자도 아니고
가난한 있는 사람 있는 곳에 가서 알아보라고요? 왜요? 내가 왜?
시골은 오히려 도시보다 극빈자가 더 없는 편이고
도시라 해도 서울역 근처든 노숙자나 폐지 노인이 한국 노인 전체를 대표할 수는 없으니
일반적으로 보면 여기 이 사이트에 오는 사람 말고도 주변에 누구라도
한국노인이 빈곤 수준이 세계최고 수준인 건 동의 못하겠더란 말입니다.
늘상하는 비교 탓에 남 하는 걸 못해서 속상하고 부아가 치밀고 할지는 몰라도
한국노인이 세계최고로 빈곤하다는 건 정말 동의가 안돼서 하는 말인 거죠.

저것도 누군가의 농간이 아닐까 싶고 제대로 알아야 하지 않을까 싶은 생각.

[...]

원글님 댓글 안 읽으세요?
댓글에 통계 있잖아요.
노인빈곤률기준까지 있는데 엉뚱한 소리 하시는지..

'65세 이상 노인 빈곤율이 39.7% 수준인데, OECD 의 평균인 약 15% 를 두배 앞지르고 있는 수치에요. 여기서 빈곤하다의 의미는, 매달 들어오는 소득이 중위소득 50% 미만입니다.'

제대로 읽고 피드백을 하셔야죠.
농간 아니고 통.계.입니다.

[신뢰성]

그 통계가 어디서 나온건지
알 수 없어서 신뢰하지 않아요.
뭐든 숫자만 써 있으면 신뢰할만 한 건 아니니
윗분은 그렇게 하시든 상관 하지 않습니다만
남한테 통계 있는데 ... 하진 마세요.
조언은 남이 할 수 있어도 판단은 내 몫입니다.