은마아파트 지하 쓰레기 2300톤

[...]

“쓰레기 더미요? 답이 없어요. 아무도 책임지려 하지 않습니다.”

2019년에 불거진 서울 강남구 대치동 은마아파트 지하에 방치된 쓰레기 문제는 ‘현재 진행형’이다. 지난달 29일 찾은 은마아파트 각 동 지하실은 해진 이불, 때 탄 봉제인형, 부서진 가구 등 쓰레기로 가득 차 있었다.
누가 버렸는지는 모른다. 1979년 준공 이후 거주했던 세입자와 집주인들이 조금씩 버린 것으로 추정될 뿐이다. 재건축 지연으로 주거 개선이 미뤄지며 아파트 28개 동 지하실마다 쓰레기가 쌓여 있다. 아파트 관리사무소가 2014년에 추산한 쓰레기 양은 2300t이다.

입주민들이 2019년 말 ‘냄새가 올라온다’, ‘벌레가 끓는다’ 등의 불편을 호소하며 강남구에 민원을 냈지만 달라진 것은 없다. 강남구 관계자는 “은마아파트는 사유지라 법적으로 관여하기 쉽지 않다”고 말했다.

결국 불편을 감수해야 하는 것은 현재 주민들이다. 지난해 입주자대표회의에서 쓰레기 처리 비용으로 약 2억 원의 예산을 승인했지만 집행되지 않았다. 일부 주민이 “왜 전에 살았던 주민들이 버린 쓰레기를 우리 돈으로 치워야 하느냐”며 반발한 탓이다.
입주자대표회의 관계자는 “예산을 집행하려면 주민들의 동의가 필요하다”며 “쓰레기를 모두 치우기 위해 필요한 예산은 15억 원이 넘을 것으로 예상된다”고 했다.

[링크]

https://www.donga.com/news/Economy/article/all/20210203/105249133/9

[그 쓰레기]

버리는 돈을 세금으로 하려는 건 아니죠?
은마아파트 주민 여러분 그 쓰레기 여러분 돈으로 치우세요.
그렇지 않으면 그냥 벌레랑 냄새랑 같이 사세요!

[ㅇㅇ]

자기들 관리비로 처리해야지;;;;

[소유주들]

은마아파트 소유주들 절반은 대출도 없다는데.
그렇게 부자인 사람들이 쓰레기 좀 치우고 살지. 쯧쯔~~

[...........]

아마 장기 수선금 같이 모아 둔돈이 아파트마다 있잖아요.
그걸로 쓰레기 처리해야지요.

[..]

저기도 무뇌충들 섞여사네요. 그럼 뭐 정부돈으로 해달란건지.. 돈은 많아도 삶의질은 상관없나봐요 코미디가 따로없네.

[바로]

세금으로 은근 슬쩍 처리 하려고.... ?

[헐]

그비싼 아파트 세대가 몇세대인데 15억을 못마련할까요
장기수선충담금 이런것도 있을텐데
세입자들 많으니
냄새올라오든 쥐가 생기든 나몰라라하는거네요

[..]

2300톤 대단하다..
저긴 관리사무소 뭐 이런것도 없나요
돈도 많은 인간들이 개념은 없네
공동주택 살면서 내 쓰레기 아니니 방치한다 이건가

[...]

헉...바퀴벌레며 쥐가 들끓는거 아닌가요?
돈이 문제가 아닌거 같은데, 일단 치우고 사세요들..

[....]

인간쓰레기들이네요.
자기들이 버렸으면 자기들 돈으로 치워야지.
지하에도 쓰레기, 지상에도 쓰레기만 있는 아파트네요.

[80년대에도]

쥐,구더기 있었는데 지금은 뭐 끔찍하겠어요.

[ㅇㅇ]

그것도 있지만 당초에 은마아파트가 한보에서 지을 때부터 쓰레기터 위에다 지었어요.
아마도 , 초기에 누가 버렸다? 이건 아닐 겁니다. 은마만 그럴리가 없잖아요.
애초에 은마아파트 터 자체가 쓰레기장이었어요.예전에 그리 들었습니다.

[...]

79년이면 이불쓰레기같은거
종량제로 돈내고 버릴때도 아니였잖아요

[장기]

장기수선 충담금으로 해야죠
재건축하ㅇ션서 대기업 건설사에
떠넘길 생각이네요
지네들이 해야지 무슨
누가치워준다고요 지들이해야지
우리한번 잘지켜봅시다

[...]

그 쓰레기 버리면 싱크홀 생기는거 아니에요??;;;;
왜 지하? 지하실? 에 쓰레기를 쌓아두죠???

[흠]

혹시라도 지자체에 떠넘기려는건 아닌지 감시 잘 해야겠네요

[헐]

건설사가 쓰레기 더미위에 지었으면
쓰레기가 지하창고에 저렇게 있을까요
그위에 시멘트라도 부었겠죠

[하하]

웃기는 쓰레기들이네요.

[진짜]

있는 사람들이 더하다고 자기네들 사유지 쓰레기를 어쩌라고요 자기들끼리 알아서 해야지

[쓰레기들이]

쓰레기하네....
장기수선충당금은 어디 쓸라고...ㅉ
피같은 세금 쓰기만해봐아~

[에구]

쓰레기더미 위에 지어서 그렇다니요.
주민들이 이사갈 때마다 폐기비용 내기 싫으니까 그냥 버리고 간 게 모이고 모여서 지금 상황이 된 거지요.
주민들이 직접 지하실에 버린 건지, 아니면 놓고 간 거 경비들이 옮겨 놓은 건진 모르겠지만요.
시공사 탓이 아니라 주민들 양심불량 때문에 그리 된 거죠.
제 때 관리 못한 관리소 책임도 있구요.

[새옹]

장기수산충당금이 그러라고 있는거 아닌가요

[지금은]

눈에 보이는 쓰레기보다 뻑하면 싸움박질하는 당파싸움이 더 큰 쓰레기죠.
저들싸움에 입주자 소유자 등터질듯

[..]

천정에서 쥐 뛰어다니는 소리 들린다던데 설마했더니 진짜 그럴만도 하네요. 어떻게 그렇게 불결한 상태에서 살죠.

[..]

쓰레기장 위에 지었으면
쓰레기를 치워뒀다 아파트 짓고나서
다시 지하실에 갖다뒀다는건가요?
말도 안되는 소리로
설마 저거 세금으로 치우라하려구요?
장기수선충당금은 뒀다 뭐하려고..

[논리]

논리가 인간쓰래기 맞네

[..]

잠원동님 한신공영인가요? ㄷㄷ 그런일이 있는지 몰랐네요

[설마]

세금 쓰려는 꼼수?

절대절대 절대 안됨

[그간 은마상가서]

반찬 사고 식사한 수많은 인근주민들 어쩔...

[...]

부자들이 더 여유롭고 예의바르고 착하다고 택배기사들도 그러던데...
저런 데 머리굴려서 돈모아서 인성도 돈으로 사나봐요.

저런 행태보면서
부자들 본받고 노력 어쩌구 드립.

내 돈 안쓰고 세금으로 처리하고, 아파트값 올려받고
이런 노력이 참 멋져요.
본받아야지.

[걍]

쓰레기더미에서 살라 그래요. 돈 더 아끼고 모아서 부자되게. 혹시 나라에서 해줄까싶어서 저러는거 아니죠. ?

[미친거 같아요]

지들이 버린 쓰레기를 왜 세금으로 치워달라고 난리죠?
돌은거 아닌가요?

[..]

4424세대니 가구당 34만원씩만 내면 15억이 만들어지는데 돈아까워 못치운다니 어리석네요 장기수선충당금으로 옆에 선경아파트는 10억주고 주차장도 정비하고 여름에 단전되니 점검해서 노후된 전기문제도 새로 고쳤는데 은마는 물어보니 여름에 단전되면서도 노후전기 하나도 손도안보고 고치지도않더라구요 입자자대표회의는 뭐하는건지 무용지물.

[..]

십억인지 4억인지 모르겠으나 재건축까지 쉽지않다는거 알고 선경은 현재 입주민들이 살기 불편하지않게 입주민들이 노력많이합니다 은마는 여름에 단전되면 촛불켜고 있어야되고 쥐랑 벌레 많이살고 녹물나오고 살기 얼마나 힘든데 그런 정신자세론 뭐 쥐랑 살아야죠뭐.지금도 은마상가가면 투실두실한 쥐들 많이다녀요~~

[ㅂㅂ]

은마 소유자들이 좀 진상이라 그래요
왠만하면 좀 손해보더라도 타협해서 재건축하는데 아직까지 저러는건 자기돈 한푼도 안쓰려해서 그래요
내 추가분담금 한푼도 안내고 재건축하려니 아직까지 저런답니다

[그게]

같은 대치래도 주민 구성이 많이 다른듯요.
은마는 환경도 나쁘고 시세 차익 노리고 젤 뜨내기 투기꾼이 많이 들어온 곳인듯.

[ㅇ]

이기적인 인간들이 많으네요

[...]

너무너무 이기적이라서
쓰레기 끌어안고 살지언정 자기돈 한푼도
손해볼 수 없다는건데
남한테 피해주는 건 예사로
공용장소에 맘대로 무단투기한 거네요
정말 부끄러운 줄도 모르네요...

[...]

진상민원인들땜에 공무원들 고생많겠네요...자기 쓰레기는 자기가 치워야지...재개발되면 시공사에서 치워줄까 기대하고 계속 모았나? 돈 조금 쓰고 쾌적한 환경에서 지내는게 더 낫지 않나...

[있는 것들이]

더하네
쓰레기들

[대한민국]

최고의 모순되고 기묘한 구역이 은마아파트라고 봐요
돈에 미친 병든 대한민국을 상징하는 특별구역
아파트도 주민들도 매일매일 썩어가네요

[아파트 예산으로]

해야지 이걸 세금으로 해달라니 제정신??

[ᆢ]

세금 쓰기만해봐
눈 크게 뜨고 지켜볼거다
뻔뻔한것들

[웃기네요]

강남의 노른자아파트로 대표적인 은마아파트가 고작 2억원.. 최대 15억원가지고 예산 집행 못하게 했다니.. 그러면 79년도부터 살았던 사람 다 찾아내서 소송거는것 밖에 없겠네요. 강남구청에서 혹여 처리해줄지 모르니. 거기 주민들 눈에 불좀 켜셔야 할듯

[아]

드러워
전염병 온상지 되겠네
강남 쥐랑 해충은 다들 은마에서 살겠네
살환경을 갖춰줬으니

[아]

수준이 정말....
너무 불쌍해서 안습이네
새집도 억대 들여 리모델링하고 사는데
내원참 인도 빈민층 수준인데
그런곳에 그냥 살고 있다니 원

[봄]

일부 주민이 “왜 전에 살았던 주민들이 버린 쓰레기를 우리 돈으로 치워야 하느냐”며 반발한 탓이다.

음 세금으로 처리할 생각도 하지마세요.
웃겨정말.

[...]

세금으로 왜 치워주냐 저걸
웃긴 사람들이네

[그러니까]

돈 내기 싫으면 그냥 살아야지 뭐.
강남구 주민들 잘 지켜보세요.

[헐]

재건축 해도 자기집 버릴건 다 버리고 정리하고 나가야 하는데
저사람들은 재건축 하겠지 ~ 하고 다 지하에 몰래 버려왔나봐요.

[ㅡ]

여기 은마주민은없네요?.. 저는 소유주인데
장기수선충당금 못쓰게막는 사람들이많아요
장기집권?해온 동대표들이 자기밥줄끊겨서
악에받쳐서 암것도못하게횡포놓구요
경비아저씨들중에도 잠만자고 노는분많아요
용역회사랑 비리로엮여서요
은마아파트 눈먼돈많아서 비리의온상이에요.
젊은소유주들중에 똑똑한사람들이 요새밝혀내고싸워나가고있어요
이번에입주자대표회장이 제대로뽑혔고
썩은물들이 제대로?뽑혀서 자기밥줄끊겨서 열받아서횡포놓고있어요

[은마소유주]

저거버리자고 회의하면
장기수선충당금에서 함부러쓰면안된다고
늙은아저씨들이.욕하면서반대하고달려들어요
세금으로쓸려고하냐고요?!ㅎㅎㅎㅎ
장기수선충당금 어마어마하게쌓여있어요
늙은아저씨들은 법으로도못막는답니다.
저 아저씨들 도와달라고 막아달라고 강남구청에
도움요청하는거에요

[은마소유주]

도와달라고x - 막아달라고o

[ㅡ]

암튼 입주자대표회장뽑는선거도
못하게막아서 엄청엄청힘들게치뤄졌구요 ㅋ
정말좋은회장님 되셔서
눈펑펑 오던날 경비아저씨들 다 코골며주무시는데
회장님 자기돈으로 사람써서 눈치우고

저아파트 소유주이긴하지만 진짜답없어요 ㅋㅋ
근데조금씩 좋아지고있어요^^세금걱정은마세요

[...]

은마 소유주님 댓글 보니까 그래도 상식적인 사람들이 있겠네요. 다들 그렇지는 않겠죠. 잘 해결되길 바래봅니다.

[헐]

은마소유주님, 은마아파트 안에도 그런일들이 있군요.
저도 나이든 분들 많은곳에서 재건축 진행하며 별별 일을 다 겪어서 쓰신내용 진짜로 공감합니다.
저희는 재건축 진행하면서 지들끼리 짜고치는거 발견해서 젊은 사람들이 항의하니까
다 빨갱이로몰면서 얼마나 폭력행사 했는지 몰라요.

잘 해결되시기를 바랍니다.

[지독한 것들]

댓글에 79년 부터 살던 사람들 찾아내서 부담시키는 방법을 말씀하셨는데 cctv도 없던 시절인데 우는 버리지 않았다 우기면 입증시킬 방법이 없어요
세금으로 처리하 는지 우리 모두 쌍심지 키고 치켜봐야 합니다

[음]

재건축 아파트들, 재개발도 마찬가지고, 특히 오랫동안 진행 안되고 표류하는 곳들은 이상한 사람들 천지더군요.
그러니 서로서로 고발하고 고소하고 구속되기도 하고 생난리를 치죠.

다른 핫한 재건축 단지에도 서로 질타하는 현수막 걸려 있고 그렇기는 하던데...
그 중 은마가 여러가지로 가장 문제가 심각한 듯 해요.
그건 곧 훨씬 더 오랫동안 그 암울한 상태로 있어야 한다는 거거든요.

오래 전 강남에 재건축 한다는 소리소문도 없이 일사천리로 진행됐던 단지가 있었고요...
바로 옆에 비슷한 연식의 아파트는 그로부터 15년 남짓 후에 진행됐어요.
재건축 재개발은 시간이 관건인데 은마는 좀 안타까워요.

[은마소유주]

위에 쓰레기를 나라세금으로치우려하냐고 욕하는분들
좀 안타까워요...
세금 많이내고있고 상식적으로 그건 장기수선충당금으로해야하는일이네요

[ㅠㅠ]

세금으로 하기만해봐

[....]

진짜 애물단지 아파트.
흉물스럽고 이젠 더럽기까지 하니
이 아파트 큰 돈 들여 산 사람들 성질 날 듯.

[말도안되네]

도곡동의 대단지 아파트에요
은마보다는 오래된 아파트는 아니라도 상당히 오래된 아파트인데 이번에 지하창고에 주민들이 가져다 놓은 가전제품이니 가구니 한달간 공지하고 안가져간거 다 수거해서 버린다 했어요..
아라 수선충당금같은걸로 비용처리한거 같아요..
그걸 무슨 민원을 넣어요....알아서들 하라하세요

[..]

은마 소유주분 계시니 말인데 노후된 전기 손 안보면 여름에 또 단전되면 촛불켜고 있어야되요 환장할일이죠 전 선경사는데 두단지가 어느 여름밤 똑같이 정전됐는데 선경은 한전불러다 원인이무엇인지 무얼고쳐야되는지 몇달걸려서 원인찾고 노후전기 수리하고 그랬어요 다뜯어고칠순없어도요 은마를 살까해서 그다음해 여름에 관리실에 알아봤더니 대책마련 하지도않고 해결할 의지도 생각도없더군요 영아니다싶어서 안샀어요 입주민들이 그런거 자꾸항의하고 고치라고하고 건의하셔야되요 우.선.미나 은마나 다 삼십평대 이상이고 우선미는 중대형도 많은데 요즘 세입자들 십억은 들고 오는사람들인데 살기 불편하면 좀그렇죠 ...

[오우]

말도안되네님 럭키인가요 한신인가요

[ㅋㅋㅋㅋ]

전에 살았던 주민이 버린 걸 왜 치워야 하냐니. ㅋㅋㅋㅋㅋ

전에 살았던 주민들이 써서 낡아버린 시설물들 정비하는데 쓰는 게 장기수선금이다 이것들아.

다 전에 살던 사람들이 써서 낡고 닳은 거지 뭐 새로 이사한 사람이 아파트벽 더럽게 만들어서 페인트칠하고 그러냐.

희한한 논리네.

[...]

그동안 소장들이 일을 안했네요.
우리는 200세대 안되는 곳인데 수백만원 들여서 얼마전에 치웠어요.
우리도 혀를 찼는데 그곳은 더하네요.
우리는 20년된 아파트라 20년된 쓰레기 치웠지만
은마는 더 오래된 곳이라 더 많나보네요.
어쨋든 역대 관리소장들이 문제예요.
그때 그때 치웠으면 수월했을텐데.

[..]

은마는 42년 됐어요 지하고 아파트공터에도 쓰레기 많더군요

[은마소유주]

은마는 세대수가많은만큼 여러군상이있어요

해먹을데로해먹어서 돈이많고.머리나쁘지만 돈으로사람을매수할수있는사람
,
그돈으로 매수당한사람,

비리를밝히고자하는 똑똑한사람,

비리밝히는척 새로운권력을잡고싶은사람,

비리밝히는척 인테리어업자,

비리밝히는데 동참하다가 똑똑한사람한테 치여서
똑똑한봉사자들 발목잡는사람,

여러가지요, 아참참, 장기수선충당금으로 요리조리 갖고노는 관리소장이랑 경리도있구요

[은마소유주]

생각외로 우선미처럼 끝발있는사람 몇없어서
해먹기(?)좋은곳이었는데
겁나 똑똑한 사람 등장해서 다 평정하고있어요
대다수는 끄덕거리며.말없이 지지하고있구요

[..]

오오 대표 바뀌어서 잘됐네요 선경은 좀젊은 변호사나 잘나가는사람들이 앞장서서 의샤의샤 하는 분위기가 있어요 예전엔 위치좋은데 관리안하니 아무나 주차해서 주차난 심각했는데 주차관리도 하고 주차장도 좀 넓게 공사하고 노후전기도 공사하고 살기 참 좋아졌거든요 은마도 개선되면 좋겠네요