노무현때 집값 폭등했을때랑 지금은 사람들 니즈가 다른건가요?

[..]

지금은 집값 폭등으로 집단우울증 얘기도 있고
저도 무주택자라서 이지금 이 상황이 악몽이 아닌가
할 정도로 충격인데요.

근데 이명박이 집값 올려줄줄 알고 당선 됐으면
당시 집값이 노통때 폭등 했는데
집값이 더 상승하길 바라는쪽이 다수였다는 거에요?

지금은 그래도 표면적으로는 집값 폭등에 대한 우려와
안정화를 바라는게 중론인거 같은데. 이것은 표면적인 것일뿐
표로 연결 되는 속마음은 부동산이 더 상승하기를 바라는건가요?

참여정부 5년동안 서울 집값이 두배로 올랐다는데
집값이 더 오르길 바래 이명박을 찍었다는게 좀 이해가 안돼서요.

[..]

이명박이 서울시장으로 집값 올린 주범이고
그때 꿀맛 보던 사람들
이명박 되면 더 오르거라는 기대감에 대통령 당선.
그런 스토리!!

[..]

참여정부때 이명박이 집값 올린 주범?

당시 무주택자들은 지금처럼 집값 폭등에
저항이 없었나요?
두배 오른 집값에서 더 오르기를 바라고
명박을 찍었다는게 솔직히 이해가 안가네요.

[ㅇㅇ]

노무현 때는 국내 요인보다 세계적인 폭등기였어요.
노통 정부가 부동산 잡으려 했지만 오히려 잡아 먹혔지요. 부동산 투기세력에 의해서요`
특히 미국이 엄청 올랐습니다, 그게 후에 터져서 리먼 사태가 나서 수 많은 파산과 대폭락이 왔었구요.
지금은 과거 이명박,박근혜 정권때 부동산 띄우기 정책으로 일관해서/세금감면,은행대출 쉽게,금리 인하/ 그 여파가 강력하게 밀어 닫친 거구요.
문정부가 더욱 강력하게 부동산 정책을 잘 펼쳐야 하고` 국민들은 지지해야죠.
세금,금리,공급,제도 개선` 현재와 같이 되면 양극화가 극단으로 가고`
국가 미래 비젼이 사라져요`

[....]

님 동의입니다

[퓨쳐]

노무현이 언제 부동산을 잡으려 했는지요?

지금 하는 짓의 교본이지요

[그게]

집값이 오르는게 문제가 아니라 내가 그 오르는 집을 못가지고 있기 때문에 시끄러운 겁니다.
그 집이 내 집이라면 더 오르기를 바라는게 당연하지 않나요?
그래서 이명박을 찍어줬던 거죠.
내 집도 올려달라고 말이죠.
제가 살고 있는 곳은 서울 변두리 단독주택가라서 집값이 쌉니다.
그래서 재개발에 대한 개꿈을 꾸고는 이명박을 찍었죠.
이명박이 당선된 다음날 아침에 출근하면서 보니까 동네 아줌마들이 하하, 호호 웃으며 이명박의 당선을 기뻐하더군요.
이명박은 잘 할거라며 서로 축하했습니다.

[..]

이명박때 내 집도 오르길 바라고 찍어준 사람도 있겠지만
무주택자가 45프로인데 70프로 넘는 엄청난 득표로
당선 된것은 집값으로만 연관짓기엔 무리가 있는것 같아요.

참여정부때 100조가 토지보상금으로 풀려서
그돈이 서울 집값 상승을 견인했다고 알고 있는데
당시 우리나라 1년 예산이 300조정도였죠?

집값이 더 상승하길 바랬다면 민주당이 정권을
유지했을것 같은데요.

[노통이]

집값 잡으려고 할 때마다 사회주의 정책이라고, 부동산은 시장에 맡겨두라며 개지랄 치던게 조중동입니다.
집값 잡기 위해서 만든 종부세를 세금폭탄이라며 염병을 떨고, 이명박은 당선 후에 종부세 기준을 더 높여서 되돌려주기까지 했습니다.
부동산 잡으려는 노통의 발목을 잡는 것도 부족해서 끌어내려 밟아대던 인간들이 이제와서 머시라요?
노력을 안해요?
조중동은 그런 개새끼들이니까 그렇다쳐도 진보라는 것들도 합세해서 노통을 못살게 들볶았잖아요.
오른쪽에서 노통을 잡아당기며 괴롭힌게 한나라당과 조중동이라면 왼쪽에서 노통을 잡아당기며 괴롭힌건 민노당과 한겨레 아니었습니까?
양쪽에서 노통을 잡아당겨 꼼짝 못하게 만들고는 이제와서 노력을 안했다고요?

[이명박은]

집값 때문에 당선된 게 맞습니다.
당시 서울시장이던 이명박은 뉴타운이라는 이름으로 서울시내 여기저기에서 대대적인 재개발을 시작했습니다.
그래서 낡은 단독주택가에서 살던 사람들은 재개발을 통한 개발이익에 대한 기대가 컸고, 집이 없는 사람들은 아파트를 더 많이 지어서 물량이 넘쳐나면 아파트값이 떨어질테고 그렇게 되면 대출만땅 땡겨 싼값에 그 아파트를 살 수 있을 것이라는 기대가 있었어요.
그렇게 아파트를 사두면 또 올라서 대출금은 대출금대로 갚고 아파트는 공짜로 생길 것이라는 개꿈들 많이 꿨습니다.

[..]

노무현 대통령은 집값 잡으려했지만
조중동의 농간에 집값 잡기 실패 했다?

어째 지금하고똑같긴 하네요.
문재인 대통령은 집값 잡으려 했지만
언론과 투기꾼들 때문에 실패했다..

[그리고]

당시 민주당은 정통이라는 양아치들의 눈부신 활약으로 인기도 없던 정동영이 민주당 대선후보가 되는 바람에 기존의 민주당 지지자들까지 대거 이탈한 상태에서 대선을 치뤄야 했어요.
이미 노통은 보수는 물론 진보에서까지 덤벼들어 만신창이로 만들어뒀고 이명박이 아파트로 부자가 될 수 있다는 욕망을 잔뜩 자극해놓은 상태인 상황에서 민주당에서 내세운 후보라는 것이 아무런 폭발력도 없어서 바람조차 일으키지 못할 정동영이었으니 당시 한나라당에서 개가 나와도 당선된다는 유머 아닌 유머가 돌아다니고 있었네요.

[..]

110.47님 말대로라면 이명박은 우리집값 올려줄거라는 기대보다는 균형발전과 집값 안정화를 기대했다는게 더 맞는것 같네요.

[당시 이명박은]

747 공약이라는 것을 내걸었습니다.
7% 경제성장, 4만불 소득, 세계 7대 강국 진입
엄청난 공약이었죠.
그런데 그게 먹혔던 것은 서울에 짓기 시작한 뉴타운 때문이었습니다.
최초 뉴타운이었던 은평 뉴타운만 해도 땅값이 수 십배 이상 치솟았으니까요.
부동산은 강남이나 오르는 줄 알았던 시절에 신선한 충격이었고 강북, 혹은 지방에서도 충분히 부동산으로 부자되는 게 가능한다는 꿈과 희망을 심어줬어요.
균형발전과 집값 안정화요?
인간의 욕망이라는 것이 그렇게 합리적인 게 아닙니다.

[퓨쳐]

집값은 세금으로 잡는 거 아니라는 소리는 안들리나봐요.
노무현이나 문재인이나.

대체 어떤 나라가 세금으로 부동산을 잡았답니까?
상승기에 세금인상은 불에 붓는 기름 밖엔 안되고
국민들 삥 뜯어 세수 올리려는 얇팍한 꼼수 그 이상도 이하도 아니예요.

진짜 잡으려 들었으면 금리를 인상했지요.

이명박때 금융위기 독박 쓸때 그건 전적으로 금리 인상 제때
안한 노무현의 실정을 물려받은 탓입니다.그걸 이명박은 나름 선방한 했어요.

노무현이나 문재인이나 그일이 있으면 절대 선방 못한다에 냉장고에 모셔둔 신김치 한종지 겁니다.

[금리를 인상하면]

어떤 일이 생길지 몰라서 금리타령합니까?
이명박근혜 때 대출 만땅 받아서 아파트 산 사람들에게 이자 감당을 어떻게 하라는 겁니까?
지금 가계부채가 사상최고를 치고 올라가서 하늘을 뚫을 지경인데?

[그냥]

금리인상 해야 대출 줄어들고 집 값 잡는데/ 이건 필수`
반대 논리로 그러면 그 동안 엄청나게 대출 받아서 집 매수한 사람들은 어떡하냐?
이런게 충돌해요. 지금도 한국은행은 후자 쪽을 밀어 주고 있는것이고
결국 집 값 상승을 부추기고 있는 것이죠. 결국 그걸 잘라내야 집 값이 잡히죠.

[기존 가계부채를]

못갚기 시작하면 해결책으로 아파트를 팔기 시작합니다.
부채 때문에 아파트를 팔기 시작하면 아파트 가격은 가속도를 붙여서 내려갑니다.
아파트 가격이 무너지기 시작하면 우리나라 경제에 엄청난 악영향을 미치게 됩니다.
일본의 버블경제 붕괴의 시작이 부동산이었습니다.
부동산 거품 때문에 일본 경제에 거품이 끼었고 그 거품이 꺼지면서 일본은 잃어버린 10년으로 불리는 경제불황기를 겪었습니다.
우리나라 경제는 일본 경제의 뒤를 따라갑니다.
박정희가 그렇게 경제정책을 셋팅했기 때문에 그렇게 따라가고 있어요.
그 순서에 따라 부동산이 무너질 차례라서 아파트값이 떨어진다는 주장이 계속 나오고 있었던 겁니다.
부동산 연착륙이 중요한 이유입니다.

[퓨쳐]

그니까 쟤들은 부동산 잡을 능력도 의지도 없다고요.

폭탄 돌리기. 그거 하고 있어요.

[애주애린]

부동산 (아파트) 폭탄돌리기는 투기세력들이 하고 있죠~

배고픔 보다 배아픔을 못참는 우리네 정서를 자극해서...

[퓨쳐]

금리 인상 못해 거품 키우는 거
그걸 폭탄 돌리기라고 해요.
금리 인상 투기꾼 권한인가요?

아하~~! 지금 정권을 투기꾼이 접수했군요!

[..]

경상수지 적자 난다 소리 들리면
신호입니다
아직 외화벌이가 괜찮으니 버티는겁니다
잘 지켜보세요

[노통이]

강남 집값 제대로 올려준 대통이죠.
대통령이 직접 나서서 강남에 집 갖고있는 사람들을 괴롭혀주겠다고
기자회견 했쟈나요. 그때까지 강남에 대해 막연하던 지방사람들에게
강남이 대단한 곳이구나 아주 제대로 인식 시켜줬죠.
그 뒤 당연 강남 집값 하늘을 뚫을 기세였죠.
그당시 물가하고 비교하면 차라리 요즘 강남 집값은 약소하죠.

[....]

노무현때도 서울집값 특히 강남이 고공행진했고 버블 세븐이라해서 경기도 신도시1기가 폭등했죠.
양극화 심해지고 국제경제는 호황인데 국내경제는 안좋았어요.그래서 국민들 잘살게 해주겠다며 당선된게 이명박이었어요.
노무현이 정치를 잘했다고 볼 순 없어요.특히 경제쪽은 못했다고 평가하고 싶네요.그래서 문재인대통령되고 어느정도 이 상황을 예상하긴 했습니다.

[근데]

아이러니 하게도 경제수치는 노통때가
가장 좋았죠.
금리는 올려야 되지만 지난 그네 정부에서
4년 내내 저금리로 대출해줘 가며 집값 유지,
성장율 유지하느라 버티기 한거죠.
폭탄돌리기는 이명박그네에서 하고 문정부가
고스란히 물려받아 피박쓰고 있는 겁니다.

[퓨쳐]

노통때 경제수치 좋았다는거
그것도 지금처럼 통계청 맛사지가 가미된 게 아닌가 의심이 듭니다.
그러고도 남을 인간들이거든요.