애들 친구네집... 놀러갔가가...ㅠㅠ

[ㅡㅡㅡ]

알고 지낸지 7년된 애들 친구 엄마에요.
일년에 몇번은 같이 쇼핑도 하고 동네 산책도 하고...
가끔 차마시고 애들 얘기도 하고 지내는 보통 애들 친구 엄마사이죠.

저보다 나이많고 언닌데 사람 좋고 성격 좋은데...
이 언니는 물건을 정리를 못해요.
일단 오래된 물건 버리지를 않고요.
30년 넘은 누렇게 변한 옛날 전집 본인 고딩때 본던 책 방치중여.

이사전에 물건이 너무 많아 50평형대로 옮겼는데... 이사한지 1년이 넘었는데... 아직 정리가 안돼요.
늘 집앞 현관에 물건이 쌓여있는....

식탁에 반은 먹다만 그릇과 음식과 책과... 영양제등등

살림을 방치하는 거 같기도 해요.
오늘은 정말 그 집 부엌에 컵 갖다두러 갔다가 욕지기가 나와서 같이 점심 먹으러 나가려다 그냥 왔어요.

그 넓은 부엌 씽크대 전부가 어질러져 있는데다
설겆이 안한 그릇들이 씽크대 차고 넘치고
음식쓰레기 냄새 맡고나니 밥생각이 싹 없어져서
핑계대고 집에 와서 점심 못먹었어요.

맘같아서 제가 해주고 싶고, 한 번 정리 할 때 도와주겠다고 하니....
아니라고 하는데.. 진심 도와주고 싶어요.
본인도 정리가 잘 된 우리집에 놀러오는 거 좋아하시고 부러워하고 늘 우리집하고 본인집 비교하며 나도 치워야 하는데라고 말은 하면서 정작 실행에 못옮기는 그런 유형이에요.

애들 건강을 생각해서라도 좀 치워야 하는 거 같은데....
나이 50 다되가는 주부 살림을 이래라 저래라 하는 것도
실례지만 아끼는 이웃이고 집안 속얘기도 꺼내놓고 하는 사이지만... 이 문제 만큼은 관여하기도 그렇고
그냥 내버려 두는게 편하지만은 않네요.

인간적으로 기분 안나쁘게 정리를 도와줄 수 있는 지혜가 있을까요.

[그정도는 정리가]

문제가 아니라 게으른거 아닌가요?

[ㅡㅡ]

그 정도면 병인데요.
애들 생각해서 치료받으시라 그러세요.

[님이 왜?]

님은 가족도 아니고 그냥 생판 남이에요. 남 살림에 참견하는 거 아닙니다... 그리고 한 번 정리해 준다고 뭐 달라지겠어요? 어차피 금방 다시 원상복귀 될텐데.

[저예요‥]

저도 혼자 못 치워요.
누구랑 같이하면 해요.
마치 공부 못하는 아이가 과외샘 없으면
스스로 못하는것처럼‥
큰일이예요.

[한번]

해주세요단 같이 치워야해요

[궁금이]

아마 정리해줘봤자 그때뿐이고 또 제자리일 거에요.

[‥]

우울증이나 무기력증같은 심리적 문제가 있을거예요
그러면 정리정돈을 못한다더군요

[00]

우울증은 무슨 게을러터진거죠..

[...]

청소해주고 깨끗하게 해줘도 돌아서면 다시 똑같아져요

[도우미]

불러주세요.

[절실하지 않아서]

절실 이란 말은 거창하지만
자기가 공부하고 싶어질때가 되야 공부해요
나 매한가지에요
당사자는 막연하게 치워하지 하지만
아주 절실?하게 마음에 닿진 않은 거죠
그냥 두세요

[...]

그냥 게을러 빠진 여자를 같은 여자라고 무조건 우울증이라고 쉴드치지 맙시다 전업인 것 같은데 그집 남편과 애들만 불쌍하네요

[. .]

그 정도면 병이고 금새 원위치돼요.
치우는 거는 아주 절친 아니면 불쾌해할거에요

[...]

저도 엊그제 동네 집 갔었는데
초파리가 떼를 지어 날아다니고...ㅠ
그런데 기본적으로 물건이 너무 많더라고요.
밖르로 다 나와있고...
저도 깔끔하진 못해서 아예 물건을 안 사는 스탈.

[ㅇ]

제친구가 그래요 세상에 집에 놀러오라해서 갔는데 집에 물마실컵 하나가 없더라구요 ~양쪽씽크대에 안씻은 그릇들이 가득가득 담가놨더군요 가서 제가 설거지해줬네요ㅠㅠ 다음번에가도 또 한가득설거지 냄비도 몇개 해먹고 안씻어놔서 라면도 후라이팬에끓임 어느날은 뚝배기에 끓이더군요ㅠㅠ 천성이라 못고쳐요 양말도 흰색신고가면 시커매져요 집안엔 바퀴벌레 기어다니구ㅠㅠ 그래서 집에놀러오라하면 이젠 안가요

[//]

T님 짱이신듯~!^^
멋지세요. 친구분을 많이 사랑하시나 봅니다.
엄마집에 가도 그렇게 못해줄텐데..

[모서리]

언니 집이 그래요. 언니 애낳고 점점 심해져서
주기적으로 가서 확 버려주고 옵니다.
그렇게 한지 10년 지나니까 조금씩 좋어지던데요^^

[,,]

집안꼬라지 그따위로 해놓고 동네아줌마들하고 몰려다닐 시간이 있나보네요.
그런여자 아내로맞은 남편과 엄마로 둔 아이들만 불쌍하죠.
집안상태가 그모냥이면 돈도 안들어와요. 총체적 난국.

[헐]

저나이에 저러고 살면 저능아예요...헐

[그냥 놔두세요]

50펑 집을 그 정도로 어질러 놓고 산다면 단순한 게으름을 지나서 무기력증이 아닌가 생각됩니다.

[..]

잘못치우는 사람 보면 머리가 좀 둔한것 같더라고요. 보통 사람이면 쉬운데 그 사람은 그게 쉽지가 않아요. 머리가 안돌아가서. 그러다보니 그때그때 상황판단해서 쉽게 못버리고 다 쌓아놓고 그게 쌓이고 쌓여서 짐이 많아지면 점점 더 청소하기가 힘들어지고 점점 더러워지는거죠. 제 생각에도 윗분 말대로 지능문제 같아요. 이런 사람들은 체계화를 못시키더라고요. 그냥 다 눈에 보이는곳에 일차원적으로 쌓아놔야지 안그럼 못찾더라고요. 그래서 죄다 다 늘어놓고. 근데 이런 사람들이 다 자기일도 있고 그래요. 대학도 나오고 나름 열심히 해서 장학금도 받고 학생도 가르치고 그런데도 그러네요. 대체적으로 더러움에 대해 그닥 창피함이 없는것 같고요. 같은걸 보고도 나는 10가지가 다 눈에 들어오는데 이런 사람은 2가지밖에 체크를 못한다던지 그렇더라고요. 그러니 본인눈엔 그닥 더럽게 안보이는거. 그게 제일 문제. 그래서 자기가 엄청 더럽다는것도 잘 모르고 그게 창피한거줄도 몰라요. 그러니 그런 집에 사람을 초대하죠.

[짐때문에]

이사갈 정도면 , 말만하지 속마음은 버리고 싶지 않을꺼예요.
문화센터등에 정리수납전문가 과정 들어보면 달라질 수도 있겠지요.

[아마]

미안하기도 하고 부끄럽기도 하고 그래서 도와달라는 말 못하는 걸거예요.
태생이 정리정돈이 안되는 사람 있어요. 물론 그 사람도 깨끗한 거 좋아하죠.
근데 잘 안되는 거죠. 마음만 있지. 님이 같이 치우자하고 이것저것 요령도
알려주시고 좀 도와주세요. 물론 넘 잔소리처럼 하면 자존심 상할테니
조곤조곤 설명해주고 깨끗이 치우도록 도와주면 넘 고마워할거예요.

[민들레꽃]

50평대면 가난한집도 아니구만ㅊ주1회라도 도우미 쓰라고 하세요. 한달 20만원이면 그래서 밀씀하신 꼴은 면해요. 주2회면 훨 나을거구요.

[,,]

님 울집에 모시고프네요.진정...
딱 제가 그래요..
나의 결점을 알고 노력은 하는데
그게 너무 어려워요.
상큼하게 살고파요.
이사와서 한달 째 물건정리 안되네요..ㅠ

[ㅇㅇ]

저 아는 동네 언니 한 명하고 똑같아요.ㅎㅎ 게으르고 머리나쁜 거라는 댓글도 몇 있는데 그거랑은 달라요.
이야기 나눠보면 지식도 풍부하고 통찰력도 있고, 충동구매도 절대 없고 투자도 잘하고 하물며 인터넷으로 옷을 사도 입어보고 산 것마냥 실패도 없어요~~
사실 기쎈 동네엄마들이 기 약한 저를 휘두를 때 은근슬쩍 한 마디씩 던지며 상대방 입다물게 만들어 저를 구원해주며 알게 된 언니인데요, 아들 하나가 지금 중학생인데 사교육도 거의 안시키는데 공부도 잘하고 동네에서 인사 잘하고 예의바르다고 칭찬이 자자해요~~ 이 언니랑 어찌어찌 친해져서 그 집 놀러갔다가 저도 화들짝~~ㅋㅋㅋ
뭐 하나 빠진 거 없는 언니네 했다가 역시 다 가진 사람은 없구나 싶었어요.ㅋㅋ 동네에서 그 언니 집에 들어간 사람 제가 최초라더라구요. 일년에 두어 번 친척 올 때만 한 1,2주 반짝 청소하고 평소엔 소파 위 식탁 위 물건은 쌓아놓고 바닥만 닦는대요..이런 사람도 있어요.^^

[ㅇㅇ]

도우미 쓸 돈 차고도 남는데 남 손에 맡기는 건 싫대요.
제 아이가 초등인데 제 아이랑도 얼마나 대화를 조곤조곤 잘하는지, 그 언니 아들이 읽던 책을 제 아이에게 물려준 적이 있는데 제 아이가 책 보다 물어보는 궁금한 내용들을 다 재밌게 귀에 쏙쏙 들어오게 설명해줘요ㅎㅎ 쓸고 닦고 하는 게 시지프스 바위처럼 너무 비생산적이라 하기 싫대요.^^

[ㅁㅁㅁ]

아마 머리좋고 똑똑한데 쌓아놓고 사는 사람은 책이나 서류뭉치 옷가지들이겠죠나름 질서가 있어 필요한 물건 잘찾아 쓸걸요
뇌문제 거론하는 경운 집안의 음식물이 부패하고 썩어나가도 안버리고 못치우는 극단적인 경우

[...]

그냥 성격이에요. 냅두세요.
저도 친구 중 그런 사람 한 명 있어 보다 못해 팔 걷고 청소 도와준적 있긴해요.
그 이후 그 집에 몇 번 갔는데 다시 원상복구 ^^;;

착하고 좋은 사람인데 그와 별개로 정리하고 치우는 기질은 아닌 거죠.
저는 지저분한 거 질색인 사람입니다만 나랑 같이 사는 것도 아니고 그 부분은 관심 끊는 게 나아요.

[....]

한번 해줘도 유지 안됨.
주기적으로 계속 해줄거 아니면 도움 안됨.
집 치워서 싹 깨끗해지면 맘이 허하다고 할거임.

[집보러 다니면]

대부분 짐들이 너무나 많아요.
왠 짐들이 그렇게 많은지..
모두다 어디다 쓸려고 그렇게 쟁여쟁여 있는지.. 정말 이해가 되지 않았어요.
저희 집도 많다고 생각했는데,
다녀보니 남편 왈, 우리집은 짐이 거의 없는 수준이네...@@"

[오래전]

애들 유치원다닐때 어울렸던 엄마중에 그런 사람있었어요.
보다못한 깔끔이 엄마가 쓰레기봉투 큰거 몇장 사놓으라고 하고 4명이 그 집을 다 치웠어요. 지금 생각해보면 다들 성격 좋은 엄마들이네요ㅋ
일 다하고 집주인더러 탕수육, 짜장면 사라고 해서 같이 잘 먹었던 기억이 떠오르네요.

[...]

문화센터, 인력개발센터 등등에서 수납정리 배워보니 집안 정리정돈 큰 도움 되었어요

[ㅎㅎ]

이정도면 정리의 문제가 아니라 버리기의 문제에요.
일단 옛날 책조차 버리지 못하는 심리.
그게 핵심인것 같네요.
마음속의 그걸 끊어내고 버려보고 그 감정을 느껴봐야
아마 정리가 될거에요.
누가 해줘도 그때 뿐일거고요.
절친이라면 같이 이야기 하면서 옛날꺼부터 버리기 하면
좋을거 같아요.

[저 정도는]

우울증 때문이라고 할 순 없고, 성격이에요.
성격 고치지 무지 힘들잖아요. 스스로 의지가 있어도
고쳐질까 말까..
그런 거에요. 그냥 두세요. 가족이면 모를까
이웃사촌지간에 집 청소까지는 좀 아니네요.

[ㅇㅇ]

50평 살정도면 도우미라도 부르지
좋은집을 잘 못 누리고 사네요 안타깝..

[ㅁㅁㅁㅁ]

그냥 그 집에 가지 마세요
남의 살림에 너무 신경을 많이 쓰시는 거 같아요

[답없음]

저 며칠 가서 치워줘봤잖아요. 반드시 원상복구됩니다. 그냥 그 집에 안 가는 게 답이예요. 그러다가 관계도 소원해집디다.

[저희집이]

비슷한 상태인데요. 일단 저는 제 하는 일이 너무 바빠요. 하루종일 일하고 집에 들어와보면 저보다 일 훨씬 적은 남편 (파트 타임일만 하는 중)먹은 컵, 유리잔, 접시가 어제 저녁 차려 먹은 그릇들 위에 빼곡히 얹혀 있어요. 피곤하지만 한 두어시간 일 하면 부엌은 어느 정도 정리 되고 빨래도 돌릴 수 있겠지요. 그런데 저만 동동거리고 정리하면 뭐하나요, 어지럽히는 남편과 아이가 풀 가동중인데. 도우미를 쓰라고 댓글 다시겠지만, 최근에 고용했던 도우미 아주머니한테 너무 상처 받아서 당분간 도우미분은 안 부를 것 같고요, 사실 제가 외벌이로 뛰고 있어서 형편이 빠듯한 것도 있고요. 남의 사정은 남만 아는 데 이렇게 미주알 고주알 평가 하시면 참 서로 피곤하지요. 그래서 더 사람을 안 만나게 되나봐요.