새벽기도 가던중 차사고로 죽는경우ㅡ다 이루었다

[궁금합니다]

Tv프로에서 목사에게 질문했는데
새벽기도 가다가 차사고로 돌아가시는경우 가끔 있는데
어떻게 받아들여야할까요??? 하는 비슷한 질문에
목사가‥
다~이루었다~!!라고 답하더라구요

가끔 그 답변을 생각해보면‥궁금합니다
종교적으로 ‥
하나님 찾아뵈러 가다가
하나님에게 갔으니 ‥ 이루었단 말일까요??당시 목사의 답이
의외였고 충격적이라서 내내 기억이 남습니다

혹시‥이 답변 해답을 알려주분 계실까요??

[Bull shit]

이라고 생각합니다

[진짜]

몰라서 여쭤보는건데..
사람은 하나님을 믿으면 천국간다는건데
윗님~동물들은 죽어서 어떻게 천국에 가나요?
강아지를 다시 만난다고 하셔서요~

[ㅇㅇ]

참나
뭘 다 이뤄

죽은 사람에게 어린 자식이 있다면?
배우자, 부모는?

[...]

그냥 말장난.

[마음이라도]

가족이 마음이라도 편하게 해야죠.
억울한 감정 속상한 감정 들쑤시고
화나게 하면 가족이 행복해지거나 바뀌는 거 있나요?
뜻이 있었으니 좋게 해석하자는 날이겠죠.

[에휴]

목사 자식이 새벽기도 가다가 죽어도 저런말 하며 기쁘게 받아들일 수 있을지..
공감이 안됩니다.

[대체 왜 성경의 해석을]

목사에게 맡기세요?

그 말은 개인적인 느낌일 뿐.
무슨 생각으로 그런 말을 했는지도 모르겠지만.

[회개]

그런 말씀하시면 안됩니다.
목사님들, 제발 회개 좀 하세요.
새벽기도 가다가 죽으면 다 이룬 것이고
가족들 부양하려고 아침일찍 새벽기도 안가고 일터로 나가다 죽으면 못이룬 것입니까?

게임하려고 컴퓨터 켜다가 심장마비로 죽으면 개죽음이고
성경 읽으려고 성경책 펼치다가 심장마비로 죽으면 거룩한 죽음입니까?

모든 돌발적 사고로 인한 죽음은 안타깝고 슬픈 일입니다.
그리고 슬픈일에는 슬프다고 말해야 합니다.
그렇게 죽어도 좋으면 지금 당장 다들 예수님 만나러 죽으러 가시기 바랍니다.
실제로 사이비종교에서는 구원에 대한 확신으로 집단자살이 일어나는 이유를 그 목사라는 양반이 말한 것입니다.
제발 목사라는 사람들이 말도 안되는 말을 하면 그건 말도 안된다고 말씀하십시오.

[뭐지]

일체 유심조? 자기 위로?

[회개]

뭐 사실 저는 한국 교회의 대다수는 이미 사이비종교와 다를바 없다고 생각합니다.
교회 다니시는 분들, 제발 회개 좀 하세요.
특히 서초동 사랑의 교회 같은 더러운 교회 다니시는 분들, 각별히 회개 하시기 바랍니다.
당신들이 죽어서 간다는 그곳은 절대 천국 아닙니다.

[기린905]

종교는 곧 사라질 미신이라고
유엔미래보고서에도 나옵니다.
노년층에서 친목의 목적으로만 명맥이 유지되다가 세대교체되면서 사라질것.
나중엔 코미디 소재가 될것.
과학이 모든 진화와 우주의 산비를 증명하눈데에 시간문제라고 해요.

[기린905]

솔직히 말이 되요?
신이 인간만들고 아담의 갈비뼈로 어쩌고저쩌고...뭐든지간에 결과론적으로 다~ 하느님의 뜻이니 뭐니...ㅍㅍㅍ

[ㅇㅇ]

기독교가 이해안가는게 사람은 교회안가고 예수안믿으면 지옥불에 떨어진다고 겁박하고 본인들은 예수믿어 천국가서 고통없이 즐겁게 산다는데 천국에서 어떻게 본인들이 키우던 개를 만난다고 할수있을까요. 개는 교회안가고 성경모르고 예수를 믿는삶을 실천한게 아닌데 개는 천국에 가는데 사람은 천국 못간다고 생각하는것만봐도 ....

[기린905]

자기 안믿으면 지옥불에 똘어진다고 협박이나.하는게 어찌 인간을 만들고 사랑한 신이란 말이오....ㅊㅊㅊ

[우리집에도]

미친 광신도 하나있는데
당췌 대화 한마디가 불가능해요

교통사고로 죽었는데 다 이뤘다니
아파 죽거나 사고로 죽으면 교회에서 그때마다 잔치를 하지
뭣모르고 교회 10년 다녔던게 내 인생의 오점이고 치욕이었네

박사모하는짓이랑 씽크로율100%

[...]

개는 천국도 지옥도 안갑니다.

개는 영이 없구요 이것을 각혼 이라고 하는데요.

죽음과 동시에 혼비백산합니다.

개가 천국 간다느니 지옥 간다느니 하는 기독교인들은

잘모르는사람들..

[...]

친구어머니가 저렇게 돌아가셨어요.
새벽기도 다녀오시다 교통사고로.
모태신앙이었던 저는 그야말로 멘붕했습니다.
이 문제로 목사님께 괴로워하며 이야기했더니
뭐라고 한 줄 아세요?
새벽기도 다녀오다 그래서 천국 갔을거랍니다.
그날 이후 전 하나님은 믿어도 교회는 안갑니다.
30년전 이야기인데 지금도 그 목사의 표정까지
생생하게 기억나서 역겨워요.

[동물들은]

무조건 무조건 천국 간다는 말 전적으로 믿어요.
걔네들이 인간 처럼 입으로 생각으로 털끝만큼이라도
누구한테 피해를 주겠어요 해코지를 하겠어요.
인간들에게 상처를 받기만 하죠.
그렇게 태어나서 죄짓지 않은 동물들이 천국엘 안가면
인간들은 한 명도 못가죠.ㅎㅎ

[진짜]

그 목사는 미친 ㄸㄹㅇ 아닌가요.
이루긴 뭘 이뤄
본인도 꼭 똑같이 끝을 맞이하면 좋겠네요.
자식들은 드디어 우리 아빠가 다 이뤘다며 잔치하고
저정도 공감 능력없는 인간이 종교인이랍시고.

천국 가고 싶으신 분들 많네요. 여기.

[...]

모르는 건 모른다고 해야죠

[...]

기독교는 너무 졸렬하고 유치해서... 걍 정신승리하고 싶은 사람들의 집합소.. 본인들이 뭘 믿는지 조차도 모르고 그냥 각자 믿고 싶은 유치찬란한 존재를 믿는데, 그게 하나님이라고 굳게 믿음.

[새벽기도]

한국교회와 해외 한인교회에만 있죠. 예배시간도 다른나라보다 이른 편이에요.

[ㅇㅇ]

저 어릴때(6살때쯤) 옆집에 놀러갔다 그집 개에게 종아리를 물렸어요
아직도 종아리에 희미하게 흔적이 있어요
지금까지도 그 트라우마로 아주 작은 개도 무서워 옆에 못갑니다
그 개도 천국가 있나요?

[성경에]

엄연히 예수님이 새벽에 기도한 구절이 나와요.
그리고 하나님 믿는 사람들은 인생의 희노애락을 다 피해가고 잘먹고 잘살면
이세상에 기독교 아닌 사람들이 없겠네요.
이땅에 태어나 천국가는 날까지 어떻게 언제 가게 될런지는 하나님만 아시죠,
질병으로 사고로 등등.....

내가 교회다녀서 모든게 만사형통, 잘먹고 잘살기만을 바라는 믿음이라면 기복신앙이고
그런사람은 진전 구원에 대해서 모르는거지요.

피조물이 어찌 조물주의 뜻을 헤아릴 수 있을까요?!
세상에 온갖 부조리와 부정부패를 보면서 어찌 하나님은 가만히 계실 수 있냐고 반문한다면
가만히는 계시지는 않죠. 다만 우리의 시간과 그분의 시간계산과 방법이 다를 뿐이지....

교회다닌다고 세상에 온갖 풍파 피해가는거 아니에요.
새벽기도가다가 강도만나 죽은 권사님도 계시고 교통사고로 죽은 집사님도 계시고
예배도중 심장마비로 돌아가시는 장로님도 계시고...
세월호에서 함께 수장된 고등부아이들도 있고....온갖 사고사로 우리는 똑같이 죽음을 맞이하게 된답니다.
다만 그속에서 하나님의 뜻을 찾고 회복하고 평안을 얻는 방법이 세상과 다를뿐이구요.

[새벽기도...]

제가 아는 한..새벽기도는 우리나라 신앙의 아름다운 전통입니다. 예수님이 새벽 미명에 한적한 곳에 가셔서 기도했다는 성경구절에서 종교성 짙은(불교에서도 새벽기도라는게 있죠...) 우리민족이기 때문에 새벽부터 하나님께 기도드리기 시작한것이 너무나 자연스러운 전통이 되어버린듯해요.

북미에 사는데 서양인들 새벽예배 없구요. ..한국 선교사가 파송된 지역에서 개종된 사람들은 새벽예배를 드리더라구요.

서양인들을 교회에서 모여 하기보다는 개인 묵상과 기도시간을 하는 듯 합니다.

2. 동물은 천국가는가?

위에서.어떤 분이 쓰셨듯이 동물은 혼과 육 밖에.없어 육이 죽을 때 혼이 그냥 사라지는 거죠.

인간은 영혼육이 있습니다. 죽음의 순간에 혼과 육은 죽더라도 영은 어디론가 가는거죠....천국 또는 지옥

[ㅇㅇ]

천국이란게 있나 더러 생각하곤 하는데요.
저는 천국이 있다면 저 같은 사람도 갈 수 있다고 생각하거든요. 무교이지만 나 정도면 천국 갈 수 있겠다.
천국이 뭐 개인이나 종교적 관점 따라 다르겠지만 만약에. 천국이 있다면 그 기준이 너무 높지 않을 거다라는 생각. 평범한 사람들이 가겠구나 하는 생각이요.
꼭 기도를 하고 예수님 하나님께 잘보이고 선행해야 가는 곳이 아닐거라고. 그게 천국일까요. 정말로?
천국이 있음 그렇게 생겼을거고 없음 그냥 무의 상태로 가는거고.. 꼭 천국에 집착하는 것 이해 안가요. 살 날 얼마 안남은 노인이라면 모를까 큰 죄 지은 사람이라면 모를까.. 평범하게 선량하게 살면 되는건데 왜 미리부터 걱정을 하는건지.

[죽음]

종교를 떠나서 모든 사람은 죽어요
어떻게 죽는다는건 인간에게나 중요하지 다른 차원에서는 중요하지 않을수도...
좋은 죽음이라는게 있을까요?남을 위해 희생하는 죽음?살고싶은만큼 살다가는 죽음?
어쨌든 죽으면 끝이고 그 이후는 아무도 모르는거는 마찬가지죠 그 목사님도 자기가 믿는 신념을 바탕으로 답변했을 뿐

[hanna1]

죄...는 양의차이지 결국 누구나 죄를 짓고 살기에
솔직히 완전한 선량함은 없습니다

생수에 소금을 많이 넣든 적게 넣든 결국 소금물이듯..이요..
우리가 죄를 많이 짓고 적게 짓고 선량하고 착한일해도 우리는 결국 죄인인것이죠..

그 죄를 대신 감당한 분이 유일무이한 예수님,하나님이 세상에 내려오신 인간의몸으로.
그 예수님이 십자가에 달려 우리죄를 담당하므로 우리죄가 속량받았고,우리가 나음을 입은것.
그 예수님이 부활하셔서 우라에게 성령을 주시고 하늘에 오르셨구요.

그래서 우리는 그 예수님을 믿고 예수님의 은혜로 죄가 사해져서 구원받게 되는것입니다
그뒤엔 예수님을 담아 선한 일꾼이 되야하는것인데..많은 기독교인들이..그걸 못하게있어요.
왜 냐하면 죄는 사해졌으니,우리 육체는 여전히 범죄한 세상에 있기에,,끊임없이 죄를 짓게됩니다
그래서 우리는 끊임없이 기도하며 새롭게 되기를 갈망하며 선한 사람되려고예수님닮아가기를 기도하는것입니다
그둥에 제대로 믿는 사람은 그렇게 살고있고 대부분의 사람들은 못하고있어요..
그걸 성화라 하죠..
저도 못하고있고 늘 세상속에서 죄짓고있습니다
다시 회개하며 기도하며 주께 ,주를 닮아가려노력할것이에요..ㅜ

[hanna1]

오타 많네요,,알아서 의역하시길...;;;;죄송

[oo]

저도 이런경우 알아요 . 10년 교회 봉사하던분이 새벽에 차 몰고오다 승용차와 부딪혀 상대방측 사람두분이 심각한 상태가 되었는데 목사님께 금전적 도움을 청했지만 거절하여서 그 교회 떠난경우...
이분이 십일조도 꾸준히 하신분인데 목사님입장에서는 금전적 도움을 왜 거절하셨을까 아직도 의문이고 씁쓸했네요

[개독교인들 !]

예수님을 믿고, 말씀대로 산 사람들에게
죽음은 새로운 아주 기쁜 시작이에요.
ㅡ라고 말하셨는데 그럼 장례식장에서 파티를 해야겠네요?

하여간 종교는 천국같은 것까지 고안해내서 교회로, 절로 끌여들여 돈 모으고 교회, 절을 무한 확장하죠.
생명이란 태어나 살다가 죽어서 자연으로 회귀하는것. 그리고 자손들이 그뒤를 잇고.

[마키에]

아... 보기만 해도 기독교 싫다 ㅋㅋ
예수님=조물주=하나님????
ㅋㅋ

[그냥]

모른다가 정답 아닐까요?
우리 인간이 크신 하나님의 뜻을 어찌 알까요?
그냥 슬픈건 슬프고 아픈건 아픈거고요..
그래도 주님을 믿고 의지하는 것밖에는 없을듯요...
천국에 가셨을 거라고...

[ㅇㅇㅇ]

저도 어린시절부터 신자였고 지금은 모든 종교를 비판적 또는 무신론자에 가깝게 생각하고있는 사람이지만
그목사님은 종교적 관점으로 발언을 하신거라 문제가 될건 없다고 봐요
인명은 제천이라 하잖아요 과거일뿐에요

[궁금]

새벽기도가다 차사고라는게 운전자들이 운전을 난폭하게 한다는 말인가요?
그럼 운전자들을 계몽하던지 그래야지 뭔 잘죽었네 천국가네 이런고 있나요.

새벽기도가다 날치기로 가끔 죽던데 어떤가요..이런거나 똑같은 질문이죠.
치안이 안좋고 밤에 무서우면 나가지 말거나 그래야죠.

[ㅁ]

이제 예수님은
나의 신랑이되셨어요
밖애서만 할수있고
살닿으면못자는
성불구 남자땜에 혼자외로운침대에
예수님이 따뜻하게안아주셔서
잠들수있지요

[hanna1]

새벽기도 당장 나가야겟어요..ㅜ

[..]

요즘 공인중계사보다 목사가 많다면서요?
목사들이 다 돈에 환장들해서 신도 떨어져 나갈까봐...
목사들 요즘 돈에 환장한 것 같아요.

[ㅜㅜ]

증말 욕이 절로 나오네요.
자기 자식이 죽으면 다 이루었도다 하는 것 보고 싶어요.

[윗분]

나무토막도 아니고 모든 생명체에는 영혼이 있습니다. 식물이라면 모를까 개도 영혼과 각각의 성격들이 있습니다. 무서움, 신나는 감정등도 개들 느낍니다. 개도 착한개 악한개가 있는데 착한개는 분명히 천당에 가있습다~

[윗분]

개인적으로 성경에서 여자와 동물 홀대하는 부분 분명 잘못됐습니다. 여자수녀는 더 높은지위 못올라가는거 잘못됐습니다. 그 두부분은 분명 바귀어야 합니다. 아직도 남미에서 행하고 있는 죄없는 어린양들 잔인하게 죽이는 의식도 사라져야 합니다. 어린양이 놀라서 죽기전 비명소리 너무 처참하고 금찍했어요

[예수사랑]

하트님~ 짧은 글에 힘이 느껴지네요. 새벽기도 다시 도전해야겠어요^^