자유게시판
드러낼 수 없는 고민을 풀어보는 속풀이방
박영선이 개헌을 주장하는 이유는 뭘까요?
1. ........
'16.11.28 10:52 AM (66.41.xxx.169)박남매 오빠 지원이가 남겨 놓고 간 여동생이잖아요.
2. 이익때문이죠
'16.11.28 10:53 AM (175.223.xxx.150) - 삭제된댓글이 사람은 그냥 무늬만 야당이죠
3. 이익??
'16.11.28 10:53 AM (118.219.xxx.211)보통 정당은 자기당이 정권을 잡는거 아닌가요????
4. //
'16.11.28 10:53 AM (125.178.xxx.207) - 삭제된댓글그냥 탈당하고 오빠한테 갔으면
5. ...
'16.11.28 10:54 AM (96.246.xxx.6) - 삭제된댓글미친 가시나
6. 그리고
'16.11.28 10:55 AM (118.219.xxx.211)개헌지지하는 분들 국민의당 가면 안되요??? 의석수때문에 붙잡고 있어야 하나..;;;
7. 그
'16.11.28 10:56 AM (119.192.xxx.203) - 삭제된댓글그 여자는 야당 탈을 뜬 여당 DNA 예요.
여당에서 안 끼어주니, 야당에서 정치하는 그런 인간들 많아요.
지난 안철수, 박지원 국민의당 출범 및 대규모 탈당 시,,,순차적으로 탈당해서 더민주 무력화 시키려고 한 무리 중 한 명이고요, 제일 마지막에 박영선, 이종걸이 당 신나게 뒤 흔든 후 나오는 시나리오였는데, 문재인 인재영입 이벤트 땜에 망했죠.8. 정권 안 잡아도
'16.11.28 10:56 AM (175.223.xxx.150) - 삭제된댓글기득권 유지할 수 있으니까요
아주 나쁘죠
그냥 전여옥 류9. 그
'16.11.28 10:57 AM (119.192.xxx.203) - 삭제된댓글그 여자는 야당 탈을 뜬 여당 DNA 예요.
여당에서 안 끼어주니, 야당에서 정치하는 그런 인간들 많아요.
지난 안철수, 박지원 국민의당 출범 및 대규모 탈당 시,,,순차적으로 탈당해서 더민주 무력화 시키려고 한 무리 중 한 명이고요, 제일 마지막에 박영선, 이종걸이 당 신나게 뒤 흔든 후 나오는 시나리오였는데, 문재인 인재영입 이벤트 땜에 망했죠.
남아서 훗날을 도모하기 위해 동교동계가 전략적으로 남겨둔 프락치랄까....10. 세월호배신
'16.11.28 10:58 AM (203.247.xxx.210)그 때 정말 놀랐다
11. 개헌저지 범국민행동
'16.11.28 10:58 AM (221.147.xxx.209) - 삭제된댓글http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?p=1&b=bullpen2&id=6568954&select=title...
내각제 개헌이 말도 안되는 이유 .Jpg
http://m.youtube.com/watch?v=UCNd2Lvhfh4
한국사 능력 검정시험 중급 - 71강 이승만·장면 정부_#00412. ///
'16.11.28 10:58 AM (39.113.xxx.231) - 삭제된댓글문재인의 인재영입과 ,온라인 10만 당원 가입이 없었다면
지금 우리는 박영선과 이종걸등이 설치는 꼴을 봤어야 했을 거에요.
그랬으면 세월호 합의때처럼 새누리에 유리한 결정을 내내 했을 것이고,
그랬으면 최순실 사태는 우리가 몰랐을 것이고,내각제 개헌후 자자손손..
어휴 상상만 해도 깝깝하네요.13. 개헌저지 범국민행동
'16.11.28 10:58 AM (221.147.xxx.209) - 삭제된댓글기승전 문재인이유...
조선이 왜 문재인(=국민95%)대 비문재인(=기득권5%)
이라고 했는지 이유가 개헌반대/개헌찬성 입니다!
(영구집권막으려는 국민편/영구집권하려는 기득권집단)
http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?m=search&p=1&b=bullpen2&id=6590487&sel...
김무성 "친문재인 세력고립시키고 나머지가 연대해야"14. 권력을 위해서죠.
'16.11.28 10:59 AM (202.14.xxx.177)본인이 대통령이 될수도 없고 유력 대선후보의 측근이 되지도 못했으니 남은 것은 내각제를 통해 국회에서 권력을 잡아 보려는 겁니다.
김무성이나 박지원이 개헌을 원하는 이유도 똑같습니다.
탄핵을 조건으로 개헌을 요구한다는 자체가 저것들이 개헌을 원하는 진짜 목적이 무엇인지 분명하게 보여주는 거죠.15. 이팝나무
'16.11.28 11:02 AM (58.125.xxx.166)더불어민주당에 남아있는 민집모들은 실제 실력들도 형편없어요.
자신들만의 신념이 불분명하고 ,특정 후보에 대한 사적인 감정만 있으니 ,
아무 생각들이 없는거죠.
이언주.박영선,.이종걸.등등...
변호사란 이언주도 토론회 같은데 나와서 하는 행동보면 아주 홧병나 미치게 답답하고 ,실력없죠.
박영선,...필리버스터도 , 질질 울기나 하고 ,세월호때 협상하는거 하며...16. 산여행
'16.11.28 11:03 AM (211.177.xxx.10)문재인 "집권하면 개헌논의..내각제도 검토"
"내각제가 더 좋은 제도..대통령제 유지땐 4년중임ㆍ분권형"
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2012/07/21/0200000000AKR2012072102920000...
그는 "현행 헌법이 1987년에 만들어졌기 때문에 손볼 부분이 많다"며 "언제 꼭 해야겠다고 시간을 정할 것은 아니지만 국가 백년대계를 정하는 것이므로 충분히 논의하고 공감대가 형성되면 자연스럽게 결정하는 것이 필요하다"고 설명했다.
문 고문은 권력구조 개편 방향으로 분권형 대통령제보다 내각책임제가 낫다는 입장을 보였다.
그는 "대통령제는 대통령에게 너무 강한 권한이 집중돼 있다"며 "그 때문에 권위주의적 행태, 제왕적 대통령 뿐만 아니라 대통령 주변을 둘러싼 권력형 비리가 끊임없이 생긴다"고 지적했다.
그러면서 "앞으로 개헌을 연구해야 한다는 전제 하에 말한다면 대통령제보다는 내각책임제가 훨씬 좋은 제도라고 생각한다"며 "세계적 대세로 보더라도 민주주의가 발전된 대부분 나라들이 내각책임제를 하고 있다"고 말했다.
문 고문은 "대통령제를 해서 성공한 나라는 미국 정도"라며 "미국도 연방제라는, 연방에 권한이 분산됐다는 토대 위에 성공하고 있기 때문에 우리와 환경이 다르다"고 설명했다.
.......
2012년 문재인 기사인데요. 문재인도 현행 대통령제가 문제가 많아서 내각제해야한다고
이야기했잖아요. 그런데 지금은 입장이 바뀐것이죠
간단하게 정리해서 이야기하면 지금 친문이나 그쪽에서 개헌반대하는이유는
현재 지지율이 높기때문이예요. 제왕적 대통령제는 되기만 하면 자신들에게 좋죠
직간접적으로 임명할수 있는 자리가 만개는 된다는데
주변 얼마나 많은 자리 나누어줄수 있어요.
그런데 절대권력은 절대 부패한다고, 지금까지 행복한 대통령이 나오지못한 이유예요
개헌에 예민할 필요없습니다. 먹을게 많고 고지가 바로 저긴데..
그런욕심으로 반대할수있지만,
냉정히 생각해봐야할 필요가 있습니다.
대한민국의 특정 정치인의 계파의 나라도 아니고
20%로 대통령될수있나요. 잘 생각해 보아야지요
개헌논의 자체를 부정하는것은 그냥 계파 그팬들의 욕심일뿐입니다.17. 모리양
'16.11.28 11:04 AM (175.223.xxx.229)여당에서 안끼워줘서... 라는게 그럴듯하네요~
18. ....
'16.11.28 11:04 AM (58.59.xxx.242) - 삭제된댓글야당 탈을 쓴 여자라
친문이 몸 사릴 때 맨 앞장서서 MB 실체 밝히려고 그렇게 MB 깠다가
MB 정권내내 가족까지 힘들었나?
문 지지자들은 아쉬울 땐 추켜세워 박수치고
단물 빠지고 자신들한테 협조 안하면 쓰레기 막장 만드는 건 친문하고 똑같음
안철수가 이리 당했고, 이정희, 이종걸, 김부겸도 이 패턴으로 당했죠
그러니 친문은 그쪽 세계 정치인들은 절대 신뢰를 하지 않음
이런 실정임에도 친문이 뭔 요구할때마다 친문에게 상처받은 사람들이
팔걷고 앞장서서 도아줘여한다는 저 극한 이기주의는 도대체 어디에서 나오는 걸까 ㅎㅎㅎ
박근혜 스탈이야 ㅎㅎㅎ19. ..
'16.11.28 11:05 AM (218.148.xxx.164)다들 개헌이라면 치를 떠는데 문재인도 불과 2년전까지 개헌에 적극 찬성하는 입장이었죠.
2012년 민주당 예비대선후보시절
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=079&aid=000...
문재인 ...대통령제가 보다 내각제가 휠씬 좋은 제도
文, "내각제 검토"…金, "분권형 대통령" 등 개헌론 잇따라
이유:
대통령제는 대통령에게 너무 강한 권한이 집중돼 있기 때문에 권위주의적 행태와 제왕적 대통령 뿐 아니라 대통령 주변을 둘러싼 권력형 비리가 끊임없이 생긴다"고 진단했다
2014년
http://www.vop.co.kr/A00000824736.html
문재인 “국정농단 사건, 제왕적 대통령제의 폐단"
그는 "개헌 논의 중심 화두는 분권"이라며 "중앙정부에 집중돼 있는 권한들을 지방으로 분산시키는 지방분권이 필요하다"고 강조했다. 또 "행정부 또는 대통령제의 권력구조에서 의회의 견제권한을 높여주고 사법부의 독립을 강화시켜 주는 3권분립 강화 차원의 분권이 필요하다.20. ....
'16.11.28 11:06 AM (69.123.xxx.151)박영선 아웃
21. ...
'16.11.28 11:06 AM (61.101.xxx.111)김부겸이나 박영선이나 대통령 되긴 글렀잖아요.
그러니 당연히 내각제가 좋은거죠. 대통령 권한을 나눠먹기 하는거니...하지만 저는 이들을 그닥 좋은 정치인 이라고 생각 안해요. 국민은 본인 금뺏지 보존을 위한 도구 정도로 생각하는 부류라고 생각합니다. 지금 정계는 이런 직업정치인들이 많이 포진해 있어서 더더욱이 내각제는 아직 요원하다고 생각합니다.22. 지금
'16.11.28 11:07 AM (211.43.xxx.2) - 삭제된댓글문재인 입장은 국민입장과 같아요.
수구꼴통들이 계속 집권하고싶어서 개헌을 꺼내니까 그런거예요
그러면서 뭐시라? 문재인보고 대통령병?
저것들은 매국병 심각해요.23. 탱자
'16.11.28 11:08 AM (118.43.xxx.18)이유는 너무나 간단
이학수법에 사인하지 않은 삼성좌파들과는 같이 갈 수 없음.
*** 삼성좌파란 대재벌 기득권과 싸울 것처럼 말하면서는 속으로는 대재벌에 머슴으로 고용되어서 재벌들에 이익이 되는 정치를 하는 사기꾼 정치인들... 삼성좌파의 거두는 노무현 ***24. 물들어올때
'16.11.28 11:08 AM (180.70.xxx.10) - 삭제된댓글노저어야지요. 개헌찬성은 그전부터 야당이 지지한거에요. 문지지자들 여론조사 1등한다고 대통령된줄알고 반대하는게 정말 욕심사나워 보이네요. 정말 탄핵하는데 암말안하려 했는데 해도해도 너무하네요. 탄핵되면 정권 바뀔지도 모르는데 또 못해요. 대통령중심제때문에 권력이 너무 집중되서 이모양이에요. 탄핵하지 말라고 그렇게 난리더만 이젠 개헌 주장할때는 언제고.. 오로지 그생각밖에 없네요. 역풍불어요.
25. 개헌저지 범국민행동
'16.11.28 11:08 AM (221.147.xxx.209) - 삭제된댓글http://www.82cook.com/entiz/read.php?bn=15&num=2226665&page=1&searchType=sear...
펌)현 시국상황 분석글 탄핵은....
http://v.media.daum.net/v/20161121044211331?f=m
탄핵사유·200명·법사위원장·헌재.. 탄핵까지 4대 관문26. 저기
'16.11.28 11:09 AM (119.192.xxx.203) - 삭제된댓글박영선이 MB의 사람은 아니니까요.
야당 사람으로서 정치하면 당연히 MB를 깠어야 맞죠. 가만 있으면 직무유기 아닙니까? ㅎㅎ
게다가 덕분에 스타도 되고, 인지도 많이 올렸으니 그 여자는 목적달성 한 겁니다.
박영선은 동교동계예요. 박지원과 한패라고요.27. 제발
'16.11.28 11:09 AM (202.14.xxx.177)안 지지자나 알바들은 기본적인 상식과 사고력을 갖춘 사람들이나 댓글을 썼으면 한다.
댓글 수준들이라고는 하나같이 감정적인 공격 뿐이니 설득 되기는 커녕 읽어주기도 짜증난다 말이다.
여기가 똥자랑 하는데냐?
냄새나는 똥 한무더니 싸놓고는 '내 똥 굵지?'
킬킬거리며 자랑하면 어쩌라는 건데?28. 저기
'16.11.28 11:10 AM (119.192.xxx.203) - 삭제된댓글그리고, 개헌(문재인이 말한 개헌은 대통령 중임제임)이고 내각제고 간에,
누가 어떤 의도로 시도하느냐의 차이예요.
지금 시국이 내각제 개헌을 논할 시점이 아님에도 저렇게 목숨걸고 들고 나오는 건 의도가 불순하다 이거죠.29. 무당층
'16.11.28 11:13 AM (180.70.xxx.10) - 삭제된댓글보수세력 이기회에 야당으로 끌어들여 더큰 그림을 그려야지 손에 하나쥐어놓고 뺏기기싫어 메니아층 데리고 선거하겠다고요. 팬들 설쳐 음모론은 더 조장 알바니 뭐니...
으이그 정치력이 저렇게 주먹구구식이니 무능하다고 욕먹고 센스없다고 답답하다는 소리 듣죠.30. 개헌저지 범국민행동
'16.11.28 11:13 AM (221.147.xxx.209) - 삭제된댓글http://www.82cook.com/entiz/read.php?bn=15&num=2232829&page=2&searchType=sear...
문재인대 비문재인이라네요ㅋㅋ
기승전 문재인이유...
조선이 왜 문재인(=국민95%)대 비문재인(=기득권5%)
이라고 했는지 이유가 개헌반대/개헌찬성 입니다!
(영구집권막으려는 국민편/영구집권하려는 기득권집단)
http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?m=search&p=1&b=bullpen2&id=6590487&sel...
김무성 "친문재인 세력고립시키고 나머지가 연대해야"31. 닥out
'16.11.28 11:13 AM (98.212.xxx.121)소수만 제외하고 정치인들은 기본적으로 대통령의 꿈을 갖는다고 해요. 권력의 맛을 아니까..박영선은 서울시장까지 목표였는데..민주당에서 비주류로 밀리고 있고 세월호나 필리버스터 등 그간의 악행으로 이미 당내에 찍혀서 당원들에게 인기가 없죠. 게다가 국민당으로 우르르 탈당할때 간보다가 김종인 때문에 타이밍을 놓쳐서 결이 같은 김한길 박지원들과 떨어져 있는 처지거든요. 총선전 민주당 비대위때 김종인하고 권력맛을 좀 봤죠. 근데 문재인이 부상하고 완전 쩌리된 상태..
이번에 민주당 대 표로 국민당과 새누리와 협력해서 개헌에 성공하면 한자리 차지할 순번을 얻겠지요.. 김종인도
같은 속셈이고요. 4위로 밀려난 안철수나 정치적으로 밥통차게 된 김무성. 유승민 손학규 정동영.. 같은 개런 주장하는 잡룡들도.. 대세를 보면 대통령 자리는 물건너갔고 권력은 갖고 싶은 자들이 이합집산하는거에요. 탄핵을 핑계로 개헌이라는 우산ㅍ 아래 권력이라는 같은 목적을 갖고.. 여기에 국민이나 나라가 무슨 의미일까요. 자기들 꾸미는데 필요한 장신구에 불과하지... 그러니 다들 분개하는거고요.32. 개헌은 필요합니다.
'16.11.28 11:16 AM (202.14.xxx.177) - 삭제된댓글하지만 헌법이라는 국가의 근간에 손을 대는 일인만큼 그 필요성만큼 신중하게 접근할 필요가 있다는 겁니다.
탄핵의 성공여부도 불투명한 이 싯점에 개헌까지 얹어서 뭘 어쩌자는 겁니까?
탄핵이나 성공시키고 개헌을 하든 개소리를 하든 해야지요?
개헌으로 힘이 분산시키면 탄핵은 어떻게 되는 건가요?33. 댓글님
'16.11.28 11:16 AM (121.145.xxx.24)여긴 진짜 안지지자들은 조용하고 지지자인 척하는 국정충 새누리표 알바들이 그래요
알바인 거 금방 뽀롱 나도 돈벌이가 급하니 어쩔수 없는 것 같아요.'
야당분열이 목적이니 열심히 원글 쓰고 댓글로 분탕질하고..34. 지금
'16.11.28 11:17 AM (222.109.xxx.209)개헌 하는데 동의하는건 아니잖아요
국민의당 지지자들도?
그런데도 김무성,박지원,박영선 이런 사람들
개헌 얘기만 나오면 죽어라 쉴드를 치는 이유는?35. 개헌을 필요합니다.
'16.11.28 11:17 AM (202.14.xxx.177)하지만 헌법이라는 국가의 근간에 손을 대는 일인만큼 그 필요성만큼 신중하게 접근할 필요가 있다는 겁니다.
탄핵의 성공여부도 불투명한 이 싯점에 개헌까지 얹어서 뭘 어쩌자는 겁니까?
탄핵이나 성공시키고 개헌을 하든 개소리를 하든 해야지요?
개헌으로 힘을 분산시키면 탄핵은 어떻게 되는 건가요?
개헌으로 자신들이 권력을 쥘 수 있다면 박근혜가 이대로 임기를 마쳤도 상관없다는 거죠?36. ㅎ
'16.11.28 11:20 AM (175.203.xxx.195)안철수가 지지율에 연연하는 사람이라면 애당초 민주당에서 나와서 무시와 조롱받으며 새당을 왜 만들었겠슈.. 민주당에 가만 있음 편하게 지지율 챙겼을 것을.. 국민의당 만들면서 합리적 보수와 진보는 받아들인다 늘 해왔던 말이죠. 안철수는 소신대로 하는 것이고 진짜 지지율 연연해하는 사람이 누군데요. 정치공학이니 뭐니 하며 욕심에 눈멀어 소신도 사리분별 없이 이래저래 말바꾸고 말이죠.
37. 개헌저지 범국민행동
'16.11.28 11:24 AM (221.147.xxx.209) - 삭제된댓글http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?m=search&p=1&b=bullpen2&id=6596794&sel...
대통령직에 눈이먼....부역할것인가?38. 안철수 지지율? ㅋㅋㅋ
'16.11.28 11:26 AM (202.14.xxx.177)안철수는 민주당에 있을 때도 문재인보다 지지율이 낮았어요~
탈당이 지지율 때문이 아니라고 주장하려면 문재인보다 지지율이 높은 상태에서 탈당했어야 합니다.39. 개헌저지 범국민행동
'16.11.28 11:26 AM (221.147.xxx.209) - 삭제된댓글http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?select=sct&m=search&b=bullpen2&select=...
김무성 “개헌, 최순실보다 100배 중요”… 문재인 “與 물타기 전략”
살다보니 깨닫은게
뭐든지 새누리 종자들이 하자는 것만 안하면 되더라.222240. 지금 개헌을 이야기하는 놈들은..
'16.11.28 11:27 AM (221.162.xxx.136)다 떠나서 지금 이 시국, 이 판에 개헌 이야기하는 건 촛불에 무임승차하겠다는 권력해바라기들이죠.
대통령은 커녕, 요직에 오를 가능성은 없고, 권력욕은 넘치는 것들이 숟가락 놓는 거에요.
개헌의 타이밍은 아니란 말입니다.41. 지금은
'16.11.28 11:27 AM (220.75.xxx.181) - 삭제된댓글탄핵에 올인할 때!
대부분 정치인들이 머리가 나쁜 줄은 알았지만,
국민 수준 너무 무시하네요.
우리나라 5년 단임제 대통령제는
나라를 위한 백년대계를 가지고 만들어진 게 아니고
독재에 질린 국민들을 달래기 위해 절대 연임 안 한다는 재스쳐로
전두환 정권 때 만들어진 기형적인 제도죠.
생각이 있는 사람이라면 여나 야나 문재인이나 국민 그 누구라도
우리나라 5년 단임제는 폐기해야 할 때가 됐다는 걸 인정하죠.
나라를 위해 더 좋은 제도로 개헌하고 정착돼야 한다는데는
동의하지만
아무리 좋은 제도라도 그걸 잘못 쓰면 아무짝에도 쓸모없으니까.
정치인을 믿지 못하는 거죠.
아무튼, 지금 우리 국민들에게 만연한 정치인 불신을 씻고
신뢰를 쌓는 게 우선일 텐데,
국민 미움받고 싶어서 몸부림치는 게 아니라면
탄핵엔 아무런 조건을 달지 말고 탄핵에만 올인하는 게
정치생명 늘리는 길일 텐데 참 바보 같네요.42. 닥out
'16.11.28 11:33 AM (98.212.xxx.121)그새 까먹은건가요? 새정연으로 안철수가 당대표로 있을때 보궐선거 전략공천으로 말아먹고 억지부리며 문재인 저지하느라 지지율 바닥이었어요. 문재인에 밀린 상태였고요. 그때 옹니부리느라 국민들 피로감 쌓이고..나중에 싹 데리고 나가줘서 고마웠죠.
43. 안지지자?의특징
'16.11.28 11:36 AM (221.147.xxx.209) - 삭제된댓글산여행등.....탄핵탄핵하더니....언제부터 개헌개헌.....
국당=새누리2중대라는뜻...
개헌하려는자 =국민반대편
개헌반대하는자= 국민편
기승전 문재인이유...
조선이 왜 문재인(=국민95%)대 비문재인(=기득권5%)
이라고 했는지 이유가 개헌반대/개헌찬성 입니다!
(영구집권막으려는 국민편/영구집권하려는 기득권집단)44. 탄핵보다 개헌에주목
'16.11.28 11:38 AM (221.147.xxx.209) - 삭제된댓글http://www.82cook.com/entiz/read.php?bn=15&num=2233102&page=1
45. 개헌파
'16.11.28 11:41 AM (1.233.xxx.168)정치인들은 궁극적으로 최고 권력을 갖고 싶어하죠.
대통령제에서 최고권력이란 대통령이 되는것이죠.
자기분수를 알아서 그냥 국회의원 정도에도 만족하며 공공의 이익을 위해서 일하는 국회의원들도 있지만,
일단 많은 사람들에 둘러싸여서 지지를 받다보면 누구나 대통령이 될수 있다는 착각(?)에 빠져요.
그리고 그러는 와중에 권력에 맛을 들이면 그 권력을 내려놓기가 어려운거죠.
여기에 주변에서 대통령감이라고 부추기면 대통령병에 빠질수 밖에 없어요.
그렇게 권력에 맛을 들이며 달려왔는데, 어느순간 주변을 둘러보니... 자기는 죽어다 깨어나도 대통령되기가 어렵네? 또는 자기가 속해있는 계파의 수장이 대통령되기 어렵네?
민주당은 문재인이후에도 대통령후보들이 줄줄이 있으니 자신이 설자리가 없네?
더군다나 이제는 온라인 당원제라서 당내에 남아서 좀 흔들어대면서 비벼볼 여지가 없네?
당원들이 온라인으로 실시간으로 정보를 교환하면서 대응을 하니 연기를 해도 속지를 않네?
그리고 문재인 당선되면 노무현이 그랬던것 처럼 역사정리, 과거정리한다면서 온갖 비리를 들출테니...
빨리 나가서 판을 엎어버려야지. 그래서 당깨고 나감.
나가서 (내가 or 우리가) 대통령될수 없으니, 내각제 내지는 이원집정부제 하자고 주장하자.
그럼 국회의원빼지달고 대통령 못지 않은 권력을 휘두를수 있다.
그냥 정치인 자영업자~
내가 or 우리계파가 대통령 못할바에야,
내각제 or 이원집정부제하면서 권력나눠먹으면서,
대대손손 자기들끼리 정치하겠다는거에요.
이게 개헌파들의 속내에요.46. 미림
'16.11.28 11:41 AM (58.120.xxx.63)개헌 반대 하다가
문재인이 찬성한다면 언제 그랬냐는듯
또 찬성으로 돌아서서 그때는 또
반대할 상황이였다고 옹호 하고
난리도 아닐 인간들 많네47. 산여행
'16.11.28 11:43 AM (211.177.xxx.10)그동안 대통령제의 폐해는 많이 있지요. 그래서 개헌바랄수 있습니다.
대통령제에서 떨어지는 궁물 주워먹을것도 아닌데
다른 생각 가질수 있는것 아닙니까?
우리나라는 건국이래 최대 국난이라는 IMF 에서 벗어나게한
개인적으로 가장 훌륭하다고 생각하는 김대중대통령도 임기말,
자식들 뇌물 때문에 매우 힘들었죠.
여기서 친문들이 국무총리했으면 좋겠다고 노래를 하는
그들이 숭배하는 또하나의 사람 어록입니다.
"무슨 부귀영화를 더 누리고 무슨 애국을 더 한다고 지금 청와대에 있는 겁니까? 하야해라!" (2002년 8월1일 한 인터뷰)
"자기가 비정상이라는 것을 모르는 비정상적 인간, 고려장을 지내야 하는 고리타분한 구세대"( 2004년 영남대학 강연)
"식물정권, 김대통령에 대한 기대를 온전히 접었습니다." (국민의 정부 말기, 동아일보 칼럼)
"나는 DJ가 정상적인 판단력을 잃었다고 본다" (오마이뉴스 장상 부결건 인터뷰)
......
그렇게 영민한 대통령이었던 김대중대통령도 이렇게 모욕을 당했어요.
너무나 인간적인 대통령이었던 분도, 스스로 그 아까운목숨을 던졌구요
본인이 깨끗해도 이렇게 비참해지는것을 봤어요.
그런것 지켜보면서 충분히 가질수있는 생각을 왜 그렇게 예민들해하는지..
지켜줘야할 계파와 정치인, 궁물떨어지는것 없는 국민들이
충분히 생각할수 있는것이잖아요.48. 똑똑한 82님들
'16.11.28 11:47 AM (125.177.xxx.55) - 삭제된댓글윗 댓글은 무슨 수능 인기 강사의 강의내용처럼 귀에 쏙쏙~
감사합니다. 백퍼 동감이여요49. 똑똑한 82님들
'16.11.28 11:47 AM (125.177.xxx.55)저의 개헌파님 댓글은 무슨 수능 인기 강사의 강의내용처럼 귀에 쏙쏙~
감사합니다. 백퍼 동감이여요50. 쓸개코
'16.11.28 11:51 AM (119.193.xxx.54)개헌파님 댓글 잘 읽었습니다.
51. 내각제 or 이원집정부제
'16.11.28 11:51 AM (1.233.xxx.168)내각제 or 이원집정부제 개헌을 주장하는 사람들의 공통점은
첫째는 자신이 or 자신이 속한 계파의 수장이 현재도 그렇고 미래에도 대통령되기 어려운 사람들임.
둘째는 이미 정치를 할만큼 한 사람들임. 대통령이 되지 못하면 이제 정치일선에서 물러나야 하는데 국회의원 마저도 권력을 내려놓기 싫으니 내각제 or 이원집정부제하면서 죽을때까지, 죽어서도 대대손손 정치를 물려주고 싶어하는 사람들임.
대통령되기 어려울테니
차라리 내각제 or 이원집정부제하면서
우리끼리 권력이나
나눠가집시다.
이게 개헌파들 속내~52. ............
'16.11.28 11:54 AM (221.147.xxx.186)부역자라서
53. ..
'16.11.28 12:02 PM (1.231.xxx.40)범국민적 합리적토론과 선진적 선거구 개편은 통한 개헌은 찬성하지만 지금 새누리 살리고 권력을 나누는 개헌은 결사반대!
54. 민주주의
'16.11.28 12:07 PM (180.70.xxx.10) - 삭제된댓글합리적인 의사결정 권력형태 내각제에요. 무슨 이걸로 만족하자 내각제 주장 아주 말도안됩니다 다양한 통로로 국민의 의사 전달하자는 겁니다. 당연한 권리도 못찾고 대통령한테 권력 몰아줘서 부림당하는거죠 . 학교다닐때 안배웠나...
55. ㅇㅇ
'16.11.28 12:08 PM (211.246.xxx.45)위에 개헌파님 댓글 추천합니다
그들이 왜 개헌을 부르짓는지 한눈에 쏙 들어옵니다
많이들 읽으셨음 좋겠네요56. ...
'16.11.28 12:09 PM (220.80.xxx.86)개헌 반대 하다가
문재인이 찬성한다면 언제 그랬냐는듯
또 찬성으로 돌아서서 그때는 또
반대할 상황이였다고 옹호 하고
난리도 아닐 인간들 많네 22222222222222222
대통령 될 가능성 높은 사람은 개헌에 따른 변수를 싫어하기에 개헌을 반대하죠.
그런데 대통령 임기 끝나가면 혹시 중임제로 한 번 더 할수 있지 않을까 해서 개헌에 대해서 관대해지죠.
아니면 어차피 본인은 대통령 임기 다 채워서 크게 상관없으니 그 다음의 개헌에 대해서도 유연해지고요..
나중에 어쩌는지 한 번 지켜보자고요.
제왕적 대통령의 폐해가 크니 권력도 나눌 필요가 있다고 이전부터 개헌에 대해 여러사람이 말해왔어요.
지금도 우리는 너무 많은 권력을 가진 대통령의 횡포로 큰피해를 보고 있고요.57. 왜
'16.11.28 12:09 PM (14.53.xxx.24) - 삭제된댓글개헌파와 비개헌파로 나누나요?
저는 이것도 새로운 프레임이라고 생각해요.
문재인도 개헌을 반대하는게 아니라 시기가 적절하지않다고 한것이고
많은 수의 국민들 생각이 그렇다고 봅니다.
그런데 자꾸 개헌 반대한다고 몰아붙이는 분들 순수하지 못해요.
개헌은 한가지가 아니라 여러 형태의 개헌이 있어요.
논의를 시작하면 아주 다양한 의견들로 인해
현정권 퇴진이라는 하나된 촛불 민심은 어디론가 사라지고 어느 순간 시끄러운 정치싸움으로 정국이 혼탁해집니다.
그래서 박정권과 여당에 대한에 대한 심판도 흐지부지될 수밖에 없어요.
탄핵이 국회 통과된 후에도 헌재 가결이 나올 때까지는 개헌 이야기 적절하지 않습니다.
대선주자들이 공약으로 임기내 개헌추진을 내놓으면 되지 않겠나요.
대통령되려고 개헌을 반대한다 --> 요거요거 송민순회고록으로 종북몰이 실패하고 새로 시작한 프레임입니다.58. 그러니까요
'16.11.28 12:19 PM (222.109.xxx.209)문재인과 많은 국민들은 지금 개헌을 얘기 할때가 아니라는거지
개헌 자체를 반대 하는게 아니잖아요
길거리 연설도 다 그렇게 하던데..
말 바꿨다는 프레임 만들려고 ㅉㅉ
왜 당장 하지도 못할 개헌은 들고 나와서 힘을 분산 시키는지 모르겠네요59. 개헌한다면...
'16.11.28 12:20 PM (1.233.xxx.168)세가지가 있음.
지금 개헌을 주장하는 사람들은
의원내각제와 이원집정부제만 주장하고 있음.
그런데 개헌을 한다면,
1. 대통령 4년 중임제
2. 의원내각제
3. 이원집정부제
이렇게 있는데
지금 개헌을 주장하는 사람들은
대통령 4년 중임제는 쏙~빼놓고
의원내각제와 이원집정부제만 주장함.
그러면서 나중에는 문재인이 개헌하자고 하면
그때는 찬성할거 아니냐면서 비꼼.
개헌은 시기와 방법의 문제임.
개헌을 논해야 한다면
탄핵끝내고
대선을 치루면서
대선후보들이 개헌방법을 공약으로 내걸어서
국민들이 선택하면 됨.
지금처럼
박그네도 내려오지 않았는데...
마치 개헌의 방법이
내각제와 이원집정부제만 있는것처럼 다급하게 여론몰이하면서
대통령제를 계속하면 나라가 망할것처럼 분위기를 몰아가는것 자체가 나쁜의도가 있는것임.
더군다나 얼마전에는 개헌을 해야 탄핵을 할수 있다는, 조건부 탄핵을 말하는 놈들도 있었음.60. 개헌파님
'16.11.28 12:28 PM (14.39.xxx.180)위에 개헌파님 댓글 강추!!!개헌파님 똑똑이^^시네요~ 핵심 쏙쏙 들어와요~감사합니다~
61. 아니
'16.11.28 12:34 PM (180.70.xxx.10) - 삭제된댓글개헌할수 있다면 저들이 하자는데 해야죠. 탄핵은 하기로 했잖아요. 왜 굳이 나중에 해야하고 탄핵하면서 할수있는데 안한다는것도 너무 웃기지 않나요. 말도 안되는 음모론 조성하고 어기장 놓는건 그분같아요. 탄핵후 유력 대권주자 밀면서새누리당이 어떻게 나올지 누가 알아요. 대통령 공석일때 개헌추진하는게 합리적이고 이치에 맞는거죠. 나중에 하자는 사람들이 시커먼속내
62. ...
'16.11.28 1:22 PM (219.240.xxx.74)아니 님...대통령에게 대부분의 권력이 집중된 현재의 권력 구조를 개편하자는 것 말고는 합의된 게 없는 상황에서 일정이 촉박하게 다가온 탄핵과 개헌을 어떻게 같이 추진하나요? 국가의 근간인 헌법을 어떻게 바꿔야 할지에 대해서는 상당한 토론과 국민적 합의 과정이 필요한데 이걸 지금 후다닥 해치우는 게 합리적이고 이치에 맞다고요?
63. 이렇게나 무식 할수가
'16.11.28 1:46 PM (118.219.xxx.44) - 삭제된댓글비난을 하려면 제대로 된 사실을 바탕으로 비난을 하던가요
문재인이 예전부터 주장하던 개헌은 대통령제는 유지하되 대통령중임이나 이런부분에 대한 개헌을 말하는거고
지금 박지원이나 김무성이가 말하는 개헌은 대통령 직선 버리고 내각제 해서 의원들 지들끼리 권력 나눠서 자손대대 기득권 누리겠다는 의미잖아요
정유라가 대학갈 깜냥이 안되니 학칙 뜯어고쳐 대학 입학한것 처럼 지금 내각제로 개헌하자는 의원들은 본인들이 죽었다 깨어나도 대통령은 못해 먹겠다 싶으니 그럼 내각제 하자는거잖아요
헌법을 뜯어고쳐 내각제해서 기존의원들끼리 카르텔형성해서 잘먹고 잘살겠다는 심보죠64. 저~기 윗분// 진짜 무식하네요
'16.11.28 1:54 PM (118.219.xxx.44)비난을 하려면 제대로 된 사실을 바탕으로 비난을 하던가요
문재인이 예전부터 주장하던 개헌은 대통령제는 유지하되 대통령중임이나 이런부분에 대한 개헌을 말하는거고
지금 박지원이나 김무성이가 말하는 개헌은 대통령 직선 버리고 내각제 해서 의원들 지들끼리 권력 나눠서 자손대대 기득권 누리겠다는 의미잖아요
정유라가 대학갈 깜냥이 안되니 학칙 뜯어고쳐 대학 입학한것 처럼 지금 내각제로 개헌하자는 의원들은 본인들이 죽었다 깨어나도 대통령은 못해 먹겠다 싶으니 그럼 내각제 하자는거잖아요
헌법을 뜯어고쳐 내각제해서 기존의원들끼리 카르텔형성해서 잘먹고 잘살겠다는 심보죠
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