자유게시판
드러낼 수 없는 고민을 풀어보는 속풀이방
정몽구 칼을 빼드나 봅니다.
1. ㅣㅣ
'13.8.9 9:36 PM (211.36.xxx.118)올때마다 다른 아이피인 이유가?? 많아도 너무많네
2. 여기도이제댓글영업하나
'13.8.9 9:40 PM (183.98.xxx.95)피곤하네요.....아 이건 게시글 영업인가요.
3. ......
'13.8.9 9:41 PM (211.215.xxx.228)현대자동차와 종북과 촛불을 연결하는 창의력이... 굿이에요
4. 빼라고 해요
'13.8.9 9:41 PM (118.209.xxx.48)어디
국내에서 안 만들고도
애국심 마케팅 이용해서
한국에서 미국보다 5~10배 남겨먹는 가격으로
80%를 점유할 수 있나 봅시다.
현대차가
국내에 2백만대 팔고
외국에 3백만대 파는데
이득은 60%가 한국에서 나고
외국에선 40%밖에 안 난다는거 아시는지?
이상하죠,
40% 팔아서 이득의 60%를 남기고
60% 팔아서 이득의 40%를 남긴다면,
국내에서 외국보다 몇 배 이상의 이득을 남긴다는 건데,
노조 핑계 대면서
미국공장같은 로봇이 거의 전부인 공장하고 생산속도를 비교하다니
정말 미국 노동자들 생산성이 그렇게 좋으면
왜 미국 자동차회사들은 그렇게 죽어나갔을까?
미국 노동자들한테는 1년에
의료보험료로만 5백만원~1천만원을 대준다는 걸
왜 국내 언론들은 말하지 않을까
미국 노동자들의 기본 시급이 한국보다
2배가 넘는다는 건
왜 말하지 않을까
정몽구가 한국 사람들의 현대 짝사랑 없이
지금 가진 돈의 반의 반이나 가질 수 있었으려나
어디 한국사람들이 외국처럼
죄다 혼다 도요다 폭스바겐 bmw 사 봅시다.
현대 피똥쌀텐데.
현대 하는 짓거리가
1970~1980년대 이탈리아 피아트랑 비슷해요.
국내 자동차회사들 다 합병하고
국내시장 70~80%까지 점유하면서 국내 고객들 홀대하다가
외제차 점유율이 40% 넘어가고
회사 도산할 지경까지 갔었죠.
현대도 그 꼴 날 겁니다.5. 현대차가 국내에서 수익이 높은 이유야...
'13.8.9 9:45 PM (199.68.xxx.250)경쟁회사가 없어서 이지요.
경쟁회사들도 전부 귀족노조들이 잡아먹었지요.... 겨우겨우 버틴 현대자동차는 얼덜껼에 독점하게되어 현대차는 귀족노조들의 진상에도 높은 수익을 내면서, 해외에 진출할 힘을 얻게 되었고요...
그 피해는 전부 국민이 보고 있지요. 아마, 괴물진보세력들과 정치인 정당들이 살아있는한 국민들이 보는 피해는 계속 늘어날 겁니다.6. 개시민아메리카노셔틀
'13.8.9 9:49 PM (119.71.xxx.36)국정원댓글공작원들 활동하기 시작하니?
날도 더운데 또라이짓 힘들지 않니?7. 국정원직원이나 알바가 진짜 있다고 생각하면,
'13.8.9 9:54 PM (199.68.xxx.250)민주당에서 광주의 딸이라고 자랑하는 권은희 수사과장에게 신고하세요.
근거도 없이 애매한 글도 엮어넣고 과장 뻥튀기하는 재주가 있던데, 82에 진짜 국정원직원이나 알바가 있다면 대박아닌가요 ? 더구나 지금 국정조사중이잖아요 ?
신고도 안하고, 할말없으면 맨날 국정원직원이니 알바니 헛소리 삼천포빠지는 헛소리만 반복하지 말고요.8. 1234
'13.8.9 10:03 PM (220.76.xxx.28)설마 했는데 진짜 국정원 알바인가 보네...
9. 머리에 든 것은 없을테고...
'13.8.9 10:08 PM (199.68.xxx.250)220.76 님.
그냥 자뻑 하는 레퍼토리 다 쏟아내세요.
발끈하는 것 보니 알바다.
아무 말도 못하는 것 보니 알바다.
설마 했는데 진짜 알바다.
아무 근거도 없지만, 머리가 비어 반박할 말이 생각이 안나니 알바다.
한줄 반론은 못하지만, "왜 혼자니" "쌍으로 왔네" "알바들 몰려온다."
알바타령이라도 하면서 진상떨면, 원글 내용에 대한 토론은 없어진거라고 자위할 수 있잖아요 ? 그렇게 라도 착각하면서 살아야 하지 않겠어요 ?10. 귀족노조 에는 발끈하면서
'13.8.9 10:09 PM (175.252.xxx.84)삼성의 이건희 회장이 법인비용으로산 비행기를 개인용도로 사용하는건 그냥 넘어가시겠다는...
미국 디트로이트 파산된거 봐도 모르십니까?
정몽구 와 아들이 주주인 현대글로비스로
해운 물량 밀어주는거 그건 어떻게 생각하시는데요?11. ...
'13.8.9 10:09 PM (182.209.xxx.24)참 글도 재섭네 그게 노조때문이라 생각하나요? 삼성도 베트남인지 어든지 공장 다지었구만.. 노조고나발이고.. 걔네는 그냥 싼 노동력을 원하는것뿐
삼성은 노조있어서 베트남에 공장 짓나요??12. 175.252 님.
'13.8.9 10:14 PM (199.68.xxx.250)이건희가 법인것 개인용도로 사용하는 비율이 5%라면,
우리나라 영세상인들 개인들이 탈세하고 개인용도로 사용하는 비율은 500%입니다.
다른 나라 선진국처럼 비슷한 수준에서 비슷하게 막아야 하는게 맞습니다.
기업은 언제 어떻게 망할 지 모르는 겁니다. 잘 투자하고 선택하고 개발하고 마케팅하는 사람이 성과를 갖는 것은 당연합니다. 부러우면 님도 기업해서 성공하세요
그리고, 밀어주기 막는 법 만들어서 막는다고 하잖아요. 배아파도 좀 참으세요. 이제 밀어주기나 그런 것 못하게 될 겁니다. 물론 영세 중소가게나 중소 기업들 자식에게 밀어주고 하는 건 못 막습니다. 진짜 촛불들고 난리가 날겁니다.13. 원글님
'13.8.9 10:22 PM (220.70.xxx.122)그런사람들이 문노충입니다
여기서 죙일 올라오는글에 시비걸고 악플달고,,,
일베충으로 모는 벌레들입니다
원글님글에 달릴댓글은 안봐도 뻔한 스토리들14. 원글님
'13.8.9 10:24 PM (220.70.xxx.122)문노충들이,,,
바글바글 많이도 달려왔네요15. 182.209 님.
'13.8.9 10:29 PM (199.68.xxx.250)자연스럽게 생산성 높은 곳에서 생산하는게 좋은 거라고 생각하세요. 물류라든지 여러가지 요소까지 다 감안해서 말입니다.
현대노조는 현대 전세계공장중에서 가장 생산성이 낮으니, 생산줄이는게 당연하지요.
생산성 낮은것이 노조탓이 아니면, 누구 탓인데요 ?
사실 우리나라 재벌들은 박정희한테 교육을 너무 단단히 받아서, 무슨 국가에 충성, 애국 뭐 이런 감상에 젖어있어서 국내 생산량이 너무 과도하게 많은 편입니다.
애플 만든 스티브잡스 보세요. 말만 미국회사지, 세금을 미국에 내나요 ? 단 한대라도 미국에서 생산을해서 일자리를 만드나요 ? 철저히 기업 수익을 위해서 회사를 운영했잖아요.....
박정희식 나라에 충성하고 애국하는 기업은 이제 없어질때도 됐습니다. 혹 모르지요. 그 딸인 박근혜가 다시 세뇌를 잘 시킬지....16. ㅉㅈㄴ
'13.8.9 10:32 PM (184.148.xxx.178)이간질로 하는 정치 정말 ㅉㅈ난다
옛날에는 뭘 몰라서 전라도, 빨갱이 하면서 이간질을 해도 속았지만
이제는 노무현 문재인으로 파를 가르는 속보이는 수에 속을 거 같은지 ㅉㅉㅉ
제발 수준 높은 정치를 보여줘라... 바뀐애야~~~17. 무식하기도 하지
'13.8.9 11:00 PM (118.209.xxx.48)애플은
물건은 거의 다 중공에서 만들지만
세금은 50% 가량이나 미국에서 낸다.
미국에서 500달러에 파는 물건
중공에서 250달러에 만들어서 가져와서
미국에서 500달러에 팔아서
500-250 한 250달러에 대한 세금을 미국에 낸다.
중공에다가는
220달러 정도 들여 만든 물건을 250달러 달랑 주고 가져와서
해당 중공 기업은 고작 30달러 벌고, 세금으로 고작 6달러쯤 중공에 낸다.
하지만 애플은
신출귀몰하게 서플라이 체인을 조직해서,
정작 힘들게 생산한 중국인들한테는 고작 30달러 떼주고,
자기는 250달러를 챙긴다.
그게 손발이 되지 않고 두뇌가 되어야 하는 이유이다.
애플이 해외 수익을 미국으로 가져오지 않아 욕을 먹고 있는 건 사실인데,
그건 외국에서 번 돈을 미국으로 송금하지 않고 얍삽하게시리
아일랜드 벨기에 등 세금이 싼 나라 지사에 쌓아놓기 때문이다.
미국 정부는 적자가 심해서,
미국 대기업들이 외국에서 번 돈을 미국으로 들여올 때 거둘 수 있는
10~20% 정도의 세금을 거두고 싶어 하는데,
애플이나 IBM 등이 외국에서 번 돈 수백억 달러를 미국으로 안 가져와서,
미국 정부로서는 한 회사당 수십억 달러의 세 수입을 올리지 못하고 있어서
그런 이야기가 있는 거다.
모르면
말을 말아라.18. 우제승제가온
'13.8.9 11:29 PM (110.70.xxx.29)원글님 참 똑똑 하시네요?
애플 검색하시면 오바마 자동으로
떠요
사대가 어떤 시대인지 깨닫고
글을 쓰세요
글을 쓰실때
논점
그리고 그 논점에 대한 근거
요것만 기억해도 오십점 받아요
그런데 지금 원글님 글은 몇점 일까요?
제 밑으로 댓글 다시는 분들 점수 좀 부탁드려요19. 우제승제가온
'13.8.9 11:30 PM (110.70.xxx.29)사대가-오타
시대가20. 우제승제가온
'13.8.9 11:40 PM (110.70.xxx.29)원글님
원글님이 댓글로 다신 생산성 문제에 대해서
제가 의문을 제기 할께요
답변 부탁 드려요
1.현대차가 국내 생산성이 제일 떨어 진다고
하셨죠?
그럼 왜 현대차는 울산 공장 폐업을 안할까요?
2.현대차가 울산 공장을 폐쇠하면
어떤 일이 생길까요?21. 우제승제가온
'13.8.9 11:42 PM (110.70.xxx.29)아주 쉬운 문제니까
답변 꼭 부탁 드려요
원글님 글 쓰시는 수준이 올라가면
난이도 조금 높은 질문 드릴께요22. 원글이랑 230.70이랑
'13.8.10 12:48 AM (68.36.xxx.177)베프하면 되겠네.
기념으로 현대차도 한대씩 사주고(돈은 있지요?) 정몽구에게 화이팅 문자도 날려주고 마지막으로 정신병원 순례도 하시고...
머리 속에 종북, 진보, 좌파, 노무현으로 꽉차서 뇌기능에 문제가 생긴 것으로 추정됩니다.
부디 건강하세요 들.
그래야 댓글놀이 계속하죠.23. 우제승 어쩌고
'13.8.10 4:50 AM (166.197.xxx.173)무슨 소린지 도저히 알아먹을수가 없네요.
24. 기업은
'13.8.10 5:07 AM (166.197.xxx.173)절대로 손해보는 장사를 하지않습니다. 동서고금 좌우를 떠나서 이것은 진리입니다. 사측이 노동임금으로 내놓을수 있는 한도는 100인데 귀족노조에서 80 을 가져가 버린다면 같은 강도의 일을하는 비정규직은 20밖에 못가져가지요.
비정규직들의 적은 사측이 아니라 바로 귀족노조입니다.
귀족노조들이 처먹고있는 저 많은 혜택들이 소비자가의 상승으로 이어지는것은 당연한 비지니스의 법칙이죠.
국내노동자 한사람 해고시키면 중국에서는 3명 인도에서는 5명을 헌지채용할수 있다고 합니다.
그런데도 국내공장 생산율이 더 떨어진다고 한다면 이건 명백히 문제가 있는겁니다25. 118.209 님.
'13.8.10 7:33 AM (199.68.xxx.237)이건뭐.. 초등학교 교실도 아니고...
애플이든 현대차든 삼성이든, 생산지가 어디든지 미국에서 팔아 마진을 남기면 그 세금을 미국에서 내고, 중국에서 팔아 마진을 남기면 중국에서내고, 아프리카에서 팔아 마진을 남기면 아프리카에 세금을 냅니다.
다시 설명하면, 중국에서 1억대의 아이폰을 250달러에 만들면, 부수적으로 1억대의 500달러이상의 효과가 생깁니다. 조세회피처를 가장 잘이용하는 애플에서, 미국에 그중에 5분의 1을 판다면, 2천만대의 250달러의 효과가 아니라, 부가세(애플이 아니라 소비자가 내는 것이지요)와 판매효과등 해서, 2천만대의 100달러의 효과정도 생각하면 되는 겁니다.
그건 너무 당연한 것이고요...
그것보다 훨씬 중요한 것은 생산을 하는 지역(국가)는 투자로 인한 효과는 물론이고, 고정적인 엄청난 일자리가 생기고 그것으로 인해 파생효과가 엄청납니다. 그래서, 미국에서 현대자동차 공장유치를 위해 거의 모든 것을 공짜로 제공하는 파격적인 조건을 내거는 겁니다. 울산이 그래서 대한민국에서 개인소득이 가장 높은 겁니다.26. 68.36 님.
'13.8.10 7:37 AM (199.68.xxx.237)한마디 토론에 끼찌도 못하는 무식이 스스로 창피하면, 그냥 입다물고 있으세요.
정신병자 운운 님 혼자 떠들어봐야, 자기얼굴에 침뱉기이지요.27. 110.70 님.
'13.8.10 7:39 AM (199.68.xxx.237)1. 현대차가 가장 많은 돈을 투자해서 만든 공장이 바로 울산공장입니다.
생산성이 떨어진다고 해도, 투자한 돈과 또 국내 판매량을 생각하면 물류까지 감안해서 울산공장을 패쇄하는 건 바보짓이지요....
그러니, 생산량만 조정을 하는 겁니다. 귀족괴물노조의 진상짓이 계속된다면, 앞으로 해외생산은 더욱더 늘릴테고, 국내생산은 시설이 그 수명을 다하지 않는다면, 그 정도에 맞춰서 생산을 하겠지요. 결국 명맥만 유지하게 되는 겁니다. 그렇지만, 괴물진보정치인들이 설치지 않는다면, 그런일은 막을 수 있겠지요. 국민들이 아마도 괴물민주타령 진보정치인을 쫓아내지 않을까 기대해 봅니다.
2. 울산공장을 패쇄하면, 그 투자에 대한 손해가 막심하니, 패쇄는 안할 겁니다.28. dong dong
'13.8.10 9:47 AM (113.76.xxx.195)정회장님, 이참에 회사 싹 갈아엎으세요, 그 돈이면 해외에서 공장 100는 더 차릴수 있습니다
29. 봉준호감독 팬인가봉가
'13.8.10 5:27 PM (68.36.xxx.177)'괴물'을 시도때도 없이 갖다 붙이는 걸 보니...
국민들이 아마도 괴물민주타령 진보정치인을 쫓아내지 않을까 기대해 봅니다
--->
네, 네, 기대 마니마니 하세요. 그런데 기대가 크면 실망도 크답니다.
'감내할 수 있을 만큼만' 기대하세용 ㅎㅎㅎ
그리고 자기는 맘껏 뻘소리하면서 타인에게 입다물라고 하면 찌질해 보인답니다.
수꼴들이 항상 외치는 자유민주주의 국가에서 그럼 못쓰죠.30. 존심
'13.8.10 5:37 PM (175.210.xxx.133)대법원 판결도 지키지 않는 현대자동차 회장 정몽구를 규탄하는 것이 올바른 민주화이지...
왜 노조는 붙들고 늘어지나...31. 행복바라기1
'13.8.10 6:21 PM (39.7.xxx.200)ㅋㅋ 괴물이래..누가 누구보고?
32. 글쎄요.
'13.8.10 8:46 PM (1.231.xxx.137)현대차 노조.. 국민들이 보기에도 심하니 어느 정도 자중해야 된다고 봐요.
33. ....................
'13.8.10 8:48 PM (175.249.xxx.100)현대차 노조원들이 진보인지 아닌지 설문 조사 해서 다시 와라~ㅎㅎㅎ
박근혜 뽑아 준 사람들도 많을텐데....^^
어이없네...
갖다 붙이기는......ㅉㅉㅉ34. 무식한
'13.8.10 9:19 PM (116.33.xxx.131)빼라고해요님 ...참 무식이 하늘을 찌릅니다
그래요 온국민이 혼다 도요다 폭스바겐 bmw 삽시다
그럼 누가 먼저 망하는지...그걸 말이라고35. ....
'13.8.10 9:31 PM (112.154.xxx.154)현차가 외국에 생산공장을 늘리는 건 울산의 노동대비 생상성이 떨어져서라는게 원글님의 핵심인데
현차가 외국에 생산공장을 짓는건 관세영향이 가장 큽니다
그리고 울산의 노동대비 생산성말고 설비대비 생산성은 체크해 보셨는지요?
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