집값폭등이 진정한 저출산 비혼의 원인같아요

[아무리봐도]

지금 50대들이 막 결혼했던

20년전만해도 대기업 외벌이 가정도 26~30살쯤 다들 결혼해서 전세로 시작
거기서 애 둘 낳고 아끼면

큰아이 초등때 왠만한 서울 역세권 30평대 내 집 마련했어요
그리고 두 아이 모두 아주 풍족은 아니어도 학원도 보냈고요.
그러다 언제부터인가 집값이 오르기 시작하니

이젠 아무리 대기업이라도 외벌이로는 전세도 버거울 지경이 되고 내집마련은 불가능

그러자 이번엔 여자도 맞벌이 필수

물론 예전에도 맞벌이가 있었고

여자도 대학나왔는데 왜 경력단절이냐고 하는 분위기도 있었지만

이렇게 집이라는 생존수단을 위해서

여자들까지 모조리 나와서 벌어야 하는 분위기는 아니었어요. 

그래도 애들 낳아 키우면서 잠시 쉬기도 하고

육아휴직도 하고

그런 분위기는 있었는데

어느순간부터

여자조차도 조금만 쉬면 영끌한 집 대출금 감당이 안되어 파산할 지경이 되니

이젠 결혼을 해도 애를 아예 안 낳음

그러니 애 하나도 마음놓고 낳아 키울수가 없는데

결혼을 왜 하나?? 이런 분위기가 퍼지니까

비혼도 많아지고요

집이 가족의 보금자리가 아니라 보금자리마련의 가장 큰 걸림돌이 되어버렸어요.

 

[빈집도]

많은데,
나라에서 결혼하면 무상임대 해주면 해결될까요?
사람관계의 문제가 어떻게 한가지 이유로 설명되겠나요?

[....]

딱 그거죠

[....]

첫댓님 그건 또 안되는 이유가
상대적 박탈감, 비교심리 때문에
해결책이 될 수 없어요

[...]

세계적인 추세예요 여러가지 문제겠죠 태국도 저출생 심각하고 여자들이 깨어날수록 더더 심해진다고
해외에서 한국의 가부장적인 문화가 원인이라는 연구결과는 절대 알리지 않더군요
고학력여자와 저학력남자일수록 비혼확룰 높은건 집값때문은 아닌거같은데요

[..........]

한국소멸은 이미 시작.
이젠 돌이킬수 없다고 봐요.
이번달인가 출산률발표하는데
0.6%대로 떨어질거라고들 하더군요.

[지금]

맞벌 여자들중 경력단절때문에 맞벌이를 고수하는 그런 고차원적인여자들 비중이 얼마나 될까요.
대부분 경력단절과 무관한 생계형 맞벌이죠.
이 생계형 맞벌이의 가장 큰 원인은 주거비가 되었고요.
이러니
경력단절 걱정하며 애 못낳는다는 여자보다
주거비때문에 애 못 낳는 여자가 훨 많은거에요.
뭐라도 해서 주거비 보태야 하니까요

[맞는말씀]

맞아요
이젠 전업에 애 하나인 집도 애크면 일나간다고 둘은 안갖더라구요.
여태 전업하다 집값 학원비 혼자선 못버티니 여자들도 일하러 나가요

[............]

사실 딩크면 집값에 지출이 커져도
둘이 벌어서 살수 있는데..
아이가 생기면 답이 없긴해요.
아이에게 들어가는 돈과 평생의 책임감.
본능을 거부할만큼 인거겠죠..

[,,,]

양질의 안정적인 일자리가 없는 게 가장 큰 이유에요 지금 집값 내려간다고 혼인율이 올라가겠어요? 일자리가 얼마나 중요한데 그런 생각은 못 하고 집구석에만 있으니 항상 집값 타령이나 하는거죠

[....]

맞아요
대기업 맞벌이 딩크 아니면 집 못사죠
대기업 맞벌이도 영끌해서 빚 갚아야 하는데 아이 낳고 육아휴직 아예 생각도 못합니다

[ᆢ]

맞아요

그리고
문재인전 어디에 집이 있냐가 신분을 결정하게 된것 같아요
몇억차이가 몇십억차이 되니
지방이냐 서울이냐 서울이어도 어느 동네냐

[음]

지금 우리나라 상황에선
집값이 내리면 여자들이 결혼 제도로 들어오는게 아니라
혼자 집 사서 더 독립적으로 산다고들 합니다.

가부장적인 문화 때문에 여성 결혼 기피 현상에 대한 걸 지적하는 연구결과들 있어도 다들 무시하죠.
어차피 안바뀔꺼면 다른 나라처럼 출산률과 비혼의 문제를 따로 보고
비혼 출산이라도 전폭적으로 지원해야해요.
우리나라 결혼제도 밖의 출산률이 다른 나라에비해서 심하게 낮다는 것도
지적하는 연구 결과도 계속 있어왔는데
집값만 계속 말이 나오네요.

[ㅇㅇ]

역대 정권 모두 실패한 주거정책이 가장 큰 원인이죠
민주당 정권때는 집 값은 계속 올라가는데 손 놓고 있었고
그때 그린벨트라도 풀어서 대대적인 양질의 공공주택을 지었으면 좋았을텐데
종부세니 어쩌니 하면서 세금으로 해결하려고 한게 패착이었죠
보수 정권들어서는 모두들 집값 올리는데 혈안이 되어 있었구요
의식주의 살아가는데 필요한 3대요소에서 주가 망해버리니 사람들이 아이를 안 낳네요

[123123]

여자 혼자(남편의 역할이 여전히 너무 적어요) 애 키우는게 너무 힘들어서예요
어릴 때 보육 도움도 없고 (옛날엔 큰애가 많이 도와줬고, 이웃집 도움도 수월했고ᆢ), 커서는 돈이 너무 많이 들어요
주변을 돌아봤을 때, 첫애 낳아 키우는 사람들이 이구동성 애 키우는 거 할만 하다, 나라에서 많이 서포트해준다 하면서 둘째를 계획할 수 있게 해줘야 비로소 출산율이 올라갈 겁니다

[...]

해외에서 한국의 가부장적인 문화가 원인이라는 연구결과는 절대 알리지 않더군요
고학력여자와 저학력남자일수록 비혼확룰 높은건 집값때문은 아닌거같은데요222

[....]

문재인 전에도 다른 나라에 비해 비싸다 했는데 거기서 어떻게 세배를 더 올리나요...
문정부 시절 성실하게 일 하던 사람들 바보 되고 국민들 가치관 붕괴되고 난리 났었죠.
한마디로 대환란의 시대...
문재인 정부 너무너무 무능했지만 윤정부도 마찬가지에요
윤정부 또한 저절로 거품 빠지는 집값도 못 잡은 역대급 무능한 정부입니다

[..]

능력은 안되는데 다들 연예인처럼 좋은 집에서 살면서 여행 다니면서 애들은 스카이 보내고 싶으니깐 결국 못하는거죠.
능력은 안되는데 결혼할때 죄다 최소 까르띠에 시계에 티파니 다이아 반지에 샤넬 가방에..
제일 문제는 수도권에도 싼 아파트 많은데 다들 서울에 신축에서 시작하고 싶으니 못하는거죠.
수저 타령하면서.
현실은 자기한테 쓸 돈도 없는데 돈많은 배우자 만나는거 아닌 이상 애 낳아 아둥바둥 지방에서 살겠냐구요.
돈많고 스펙 좋은 사람은 돈많고 스펙 좋은 사람끼리 하지 미쳤다고 나보다 떨어지는 사람이랑 하고 싶겠어요?
그러니 요즘 어린애들 상당수가 부잣집 애들이라잖아요.

하려고만 하면 임대도 많고 교육비도 나라에서 거의 다 대주고 크게 힘들이지 않고 키울 수 있어요. 그렇게 살기 싫어서 안하는거지.

[...]

요즘 구직 사이트 보니 월 200만원 월급주는 직장이 아직도 많더군요
20년전 제가 한창 구직할때도 월급이 200만원 많았구요.
세월은 흐르는데 월급은 안올랐어요
그 20년 사이 2~3억 하던 집들은 10억이 되었네요.

예전엔 그 월급받는 외벌이 가정이 아끼고 살면
작은 집도 한칸 마련했고 전업주부는 아이 한둘 낳아 아이 키우는데 전념할수 있었죠

지금은 그 월급 맞벌이 해도 경기도에 전세 얻어 살기도 힘들어서 전세자금대출 받아야하죠
부모한테 받을것 없는 흙수저들은 딩크가 답이에요. 애낳으면 삶의 질이 추락해요.

집 값 때문에 결혼안하고 출산안하는거 맞습니다.
위에 능력안되는데 연예인처럼 쓰신분 댓글은 현실과 맞지 않고요

외벌이 월급으로 사치가 아닌 적어도 사람꼬라지 하며 사는것도 힘든 세상이라 결혼도 안하고 애도 안낳는거에요

[우리나라에]

집값 싸서 출산하기 좋은 시절이 언제는 있었나요?

[...]

지금 세입자와 전세 재계약하러 왔는데 박근혜때 집값이 지금 전세값이에요
박근혜때 집값이 대한민국 망하게 하는 원흉이라고 했는데 돌이켜보면 실소가 나와요

[....]

능력 안되면서 결혼은 하겠다고 동남아 여자 사와서
결홍해서 애 낳고 애는 가르치지도 않고
국적 브로커 역할하는 남자들 보단 현실 깨닫고 혼자 사는 여자들이 훨씬 더 현명한거죠.

[..]

집값은 핑계예요
좋은 집에서만 살려고 해서 그렇지요
예전에 돈없으면 빌라나 다가구도 갔는데
요즘은 그저 허세로 아파트만 고집하고

[....]

핑계가 아니고
국민들의 삶의 질이 그만큼 높아진거죠.
부모와 같이 아파트 살았는데 결혼한다고
돈 없어서 빌라들어가서 살고 싶은가요?

현재보다 더 나은 삶을 살고 싶어서 결혼하지
고생하고 싶어서 결혼하나요?

누구를 위한 출산인가요?
저출산이면 사회적 현상이 이렇구나 받아들이고
출산하기 좋은 환경- 아이들이 경쟁에서 덜 치이거나
일자리가 많다거나, 등등 그런 환경이 갖추어지면
자연히 출산이 늘겠죠.

이미 다들 경험하셨잖아요.
세상이 공정하지도 공평하지도 않다는 것을
더구나 경쟁도 치열하고, 계층사다리 무너지고
있고, 정책들도 기득권 위주의 사회인 한국사회에서
내가 상위층이 아니라면 자식을 낳고 싶으신가요?

개천에 용난다는 말도 옛말이 된 지금
무슨 희망을 바라보고 자식을 낳나요?

전 한국사회가 현재 희망이 없다고 보이기에
(그 기저에는 집값, 사다리걷어차기, 교육 격차
이런 게 다 포함이겠죠)
저출산이 심화될 수 밖에 없다고 봅니다.

[. . .]

지금 세입자와 전세 재계약하러 왔는데 박근혜때 집값이 지금 전세값이에요
박근혜때 집값이 대한민국 망하게 하는 원흉이라고 했는데 돌이켜보면 실소가 나와요
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
지금 전세값 박근혜때 집값 보다 더 비싸요
박근혜 말기 5억에 분양한 경기도 아파트 고분양가라고 말 많았는데 지금 전세값 7억이 넘어요
박근혜 말기 집값 너무 비싸다고 집값 잡겠다고 큰소리 쳐놓고 어떻게 나라를 이렇게 망치나요

[뭔소리예요?]

박근혜 말기 집값 너무 비싸다고 집값 잡겠다고 큰소리 쳐놓고 어떻게 나라를 이렇게 망치나요

박근혜 말기에 그런 적이 언제 있었어요?
그때 부동산 침체기여서 매매시기에 따라 양도세 면제 혜택도 주고 그랬는데요
그리고 지금의 집값은 박근혜랑 아무 상관도 없어요
아무리 박근혜가 미워도 집값문제를 뒤집어씌우는건 무리수예요

[그건 아닌듯]

연도별 출생자수 통계 그래프를 보면요 2015년까지는 수평이다가 2016년으로 1년사이에 3만명 줄고 2017년에 5만명 줄어요. 근데 이게 우리나라만 그런게 아니라 전세계적으로 그래요.

[ᆢ]

박근혜 말기 문재인이 집값 비싸다 잡겠다 했죠
그리고 그렇게 올리고 욕 나와요

[빌라]

왜 안 사냐
요즘 사람들 눈높아졌다고 타박하시는데
20년전에도 빌라는 비추였답니다.
제가 신혼때 빌라에서 시작해서 잘 알아요.
돈없어서 딱 2년 살고 나와서
돈모아
아파트 전세 20평대 들어갔어요.
당시 저희 대기업 신혼부부중 빌라서 시작하는 경우
거의 없었어요.

지금은
신혼을 빌라로 시작하면 뭐하나요.
아파트 가격이 너무 올라 옮기질 못 하잖아요.

[ᆢ]

빌라 사는 즉시
마이너스 팔기도 힘든데 왜 사요
문재인때 집값이 너무 오르니 빌라 사라고
재개발 될 지역이나 사는거지
그것도 구역지정되도 손주때나 되는거 기다려야 하는데
저러니 정책을 그따위로 해서 집값 올렸지

[ᆢ]

박근혜가 세월호사건때 좀더 현명하게 대처했으면 좋았을걸
우리가 박근혜를 쫓아내지 않았다면 지금 대한민국은
더 살기좋았다에 한표!
문재인은 사람은 좋으나 무능
지금은 사람도 그닥 무능 보기싫은 성형녀까지 ᆢ

[무엇보다]

집 문제가 가장 큽니다. 그리고 직장이 서울 한복판 강남에 있다 보니 외곽 경기도로 나가면 출퇴근에 너무 시달려서 어쩔 수 없이 강남 작은 원룸에라도 있어야 하고.. 맞벌이로 출퇴근 가능한 곳에서는 주거환경이 열악해지다보니 아이 낳을 생각을 못하는 거에요.
둘이 힘을 다해도 아이낳아 키울 만한 집을 가질 수 없고, 맞벌이 해야 하니 아이 키우는 문제도 장난 아니고.. 뭐 어쩌고 저쩌고 해도 집 값이 가장 큰 원인이라고 봅니다.
문재인 대선 나올 때 광장에 나가 손 흔들던 사람이었는데.. 문 정권에서 집 값 올려서 결국 이 사단을 만든 것을 보고 저는 민주당은 희망이 없다고 봅니다.
물론 윤정권은 집값이 떨어질까봐 여러 정책으로 집값을 떠받치고 있으니 그것도 희망없지만, 두번의 민주당 노대통령, 문대통령 때 폭등을 보고 있자니..
결국 현재의 저출산은 문재인 정권에서 집값 올려서 만들어 놓았다 싶습니다.
저는 젊은 애들이 잘하는 것이라고 봅니다. 전에는 젊은이들이 자기 자식을 노예로 만들고 싶지 않아서 애를 안낳는다는 말이 너무 극단이라고 들렸지만.. 지금은 그들이 맞다고 봐요.
부자들, 노인들, 집 값 혜택 받은 기성세대들의 뒷치닥꺼리 하라고 애 낳으라는 거잖아요.
컨디션 안좋은 집에 살다가도 둘이 모아서 어느 정도 모으면 더 나은 곳으로 갈 수 있다는 희망이 있어야 결혼을 하고 애를 낳고 하는 것인데.. 도저히 불가능한 집값에 ...평생 열악한 환경에서 살 수 밖에 없는 것이 눈에 보이는데 누가 거기서 애를 낳겠나요?

[휴식]

지금 집값의 반은 떨어져야 해요.
진짜 결혼해도 아이를 낳을수 없는 없는 상태로
만들서 버렸어요.
문대인 찬양하는데 내가 보기엔 훌륭한 지도자감은 아닙니다.
대한민국을 소멸국가로 만들어버렸어요.
와 주택정치 낼때마다 어 저건 아닌데 ᆢ 무식한 나도
알겠던데 ᆢ 그래서 마지막 결론은 일부러 그러나보다
세금 걷을라고 ᆢ 결국 세금정치였구나 ᆢ

[===]

저도 공감하는데 한국은 구축 아파트, 빌라 주거 질이 나무 낮아요. 신축 아파트여야 그나마 살만한데 신축 가격이 어마무시하죠. 고층아파트가 원래 고급주거지가 아닌데 신축 아파트가 적으니 가격 폭등. 신축 아파트 많이 지어서 가격 낮추면 신혼 부부가 부담 없이 가주하고 아이 낳죠.

[아구]

저출산 원인이 그렇게 간단하면 오죽 좋겠어요.
기후환경 보세요. 일본이 핵폐수 바다에 버리는 거 보세요.
돈돈 하는 세상 인데 그렇게 간단할리가요?

[집문제가 커도]

그게 전부는 아닙니다.
지금 청년 세대를 좀더 이해해야하고
여러가지 원인들이 있어요.
물론 가정을 이루려고 마음 먹었을때
주거불안정이 큰 걸림돌이긴 하죠.
그러나 예전 이삼십년전에도 없는 사람들은
집값 전세값이 부담이었어요.
그래도 결혼 하고 출산을 했지요.

[섣부른결론]

많은 요인 중 하나이긴 하나 집값때문은아니에요
집값이 높아 여성들이 돈 벌어야하기에 맞벌이 히나요?
교육수준이 높아지고 자기개발 욕구가 높아져서 맞벌이 하는게 더 맞지 않나요? 단순히 집값때문이면 선진국으로 갈 수록 출산율 떨어지는건 집값이 높아서 인가요?
구글에 저출산 요인이라 치시면 관련자료 많이 나올겁니다

[ㅇㅇ]

집값폭등이 문재인때문이라는 사람들이 여전히 있네요..
지난 저금리로 전 세 계가 집값이 다 올랐어요...정모르겠면 쳇봇한테 물어나 보던가..
나 외국에 있는 집도 3배 올랐는데 문 문재인 때문에 집값 올랐다고 헛소리를 하는지

[...]

집값은 한번오르먄 억지로 못딸어뜨려요. 현실적으로 반떨어지면 여기저기 자살하고 지금정권 누가되도 퇴진하라하고 은행망하고 터집니다. 어느정권이되던 못해요 다만 오르지못하게 막고 저렴한 외곽에 아파트공급을한다정도가능하죠. 비출산은 집때문만은 아니고 양육비도 비싸고 가족의중요성도 없어지고 직업도 줄고 여러가지가 복합적인거같아요

[ㅡㅡ]

저 자기개발 욕구 안높고 커리어 욕심 없어요. 그냥 돈벌어야 되고 돈 필요해서 일다녀요. 좋은집 깨끗한집 살고 싶고 비싸고 맛있는거 사먹고 싶어서요. 애낳고 애키우면 그거 누가 대신 아무도 안해줘요. 애낳느라 돈 못벌고 후진 집 살바에야 그냥 애안낳아요...

[ㅇㅇ]

애를 낳았을때, 혹은 결혼했을때
삶의 질이 지금보다 떨어지지 않는다는 확신이 있을때 애도 낳고 결혼도 하는거죠
예전에는 가난하게 살다보니 결혼을 안해도 어짜피 가난한 인생이니
결혼도 하고 애도 낳고 그랬지만
지금은 삶의 질이 상당히 향상되었잖아요 이 삶의 질이 보장되지 않으면 결혼도 안하고 애도 안낳겠다는 겁니다

[ㅇㅇ]

전혀요
40중반이고 20대에 자가로 독립했는데
자유롭게 즐길수 있는것도 많고 지금 제 삶에 만족하기에
변화를 주고 싶지 않아요
혹여 노후안된 시부모랑 엮인다면 인생 나락갈수도 있어서

[Mz세대 우리딸들]

결혼을 망설이는 이유
1. 결혼하는 즉시 조선시대로 돌아가는 세태(시댁문화)
2. 터무니 없이 높은 집값
3. 육아에 대한 두려움
이중에 1번이 제일 중요한 이유라고 합니다.
2,3번은 정말 좋아하는 사람 있으면 큰 문제는 안된다고 하네요.

[....]

극렇게 간단하지 않죠..
결혼이 얼마나 중대사인데요.
집값은 일부이고 책임지고 희생하고 싶은 않은 마음도 크고
그리고 가정을 이루고 벌어지는 일(단점)에 대해 너무 많이 알아버렸어요. ㅎ
시가스트레스, 경제적 압박, 높은 집값 등등 복합적인 이유라 봅니다.

[ㄹㄹ]

요새 20대들 뭐라하는지 아세요? 집값 내리면 자기가 사면 되지 결혼을 왜 하냐고 해요.
헛다리 짚은 거예요.
엄마 이모들이 육아에만 전ㅋ념ㅋ 하다가 결국 맘충 기생충 취급 받는 거 다 보고 컸는데
집값 낮다고 남자가 버는 300 400에 기생하는 취급 받으면서
대학 나오고 똑같이 큰 여자들이
몸 갈아서 티도 안 나고 돈도 안 되고 커리어도 안 되고 무시나 당하는
전업주부 하고 싶겠어요?