집값 폭등하겠군요

[폭등전야]

분양가 상한제 폐지한다고 하니
주식시장의 과대 차익매물들이 이제 부동산시장으로 폭풍처럼 올라오겠군요
전세 월세에 이어서 집값 폭등

있는분들은 정말로 고마운정권이고
없는분들에겐 정말로 최악의 정권이군요

있는 사람들이 한나라당 뽑는것 이해가 가는군요 흠...

[이해]

있는사람들이 뽑은것은 이해하는데 쥐뿔도 없는 사람이 뽑은것은 도저히 이해할수가 없음

[저도]

선거때마다.. 남편과 하는 얘기 중 하나입니다.
있는 사람들이 한날당 지지하는거야 뭐.. 그럴수 있겠다 하지만
당췌 없는 사람들은 왜 그들을 뽑는지 이해불가라고....
왜 그럴까요?? 정~말 미스테리 합니다..

[...]

있는 자들과 똑같이 할 수 있는게 그것밖에 없어서일까요?
써놓고도 말이 안되네요.ㅠㅠ

[돈이 도니까..]

이미 강남권은 조금씩 다 올랐죠...

[jk]

있는분들에게 고마운 정권으로 따진다면 노무현정권이 최고였죠.....

지금 집값 얼마 하나요??? 전고점도 통과 못했잖아요.
주식은 겨우 전고점에 도착했고...

노무현정부때는 집값 사상 최고치를 경신했고
게다가 주식의 경우 종합주가지수대비 전고점에서 500포인트 이상 올랐거든요??

내가 돈많은 사람이었으면 노무현은 신으로 받들고 돈많은 사람들은 100% 노무현에게 투표해야 맞는건데

병xx신같은 한국 국민들은 imf때문에 집값 땅값 1/2이상 폭락시키고
종합주가지수 400대로 떨어뜨려서 자신들을 쫄딱 망하게한 한나라당에게 표를 주니...

정말 세상은 요지경이랄수 밖에.... 돈많은 사람들이 그런 멍청한 대갈로 어떻게 돈을 벌었는지..
imf한번 더와서 자기가 가진 자산이 왕창 폭락하는 꼬라지를 경험해봐야 정신을 차릴지...
아마도 운이 좋아서 돈을 번거라고 추측할수 밖엔....

[폭락한다는 사람]

폭락한다고 집판 울 남편은 뭥미?
김태규명리학자가 아주 울남편을 이렇게 만들었어요
폭락한다고 꼭 믿고 있는 사람은 뭐래요?

[jk]

돈이 많으니 한나라당 찍는게 당연하다는것은 말도 안되는 헛소리이거든요?

돈 많으면서 한나라당 찍는건 정말 대가리 나쁜 짓이에요.
imf당시에 한국의 100대재벌중 약 30%가 100대재벌자리에서 물러나서 망한 회사도 많아요...
자본금이 수천억대의 회사들 혹은 그 이상의 재벌회사도 imf전후로 망한 회사들이 많은데

강남부자들이 그렇게 돈이 많나요?? 어이없다능...

자기 재산을 증식해준걸로 표를 주자면 그럼 당연히 민주당 뽑아야죠... imf때 폭락했던 집값과 주식을 비롯한 자산들을 2배이상 불려주었는데요...
00년대 김대중 노무현 정권때 돈없는 사람들은 힘들었지 돈있던 사람들은 자기 자산을 불리기에 가장 좋았던 시기입니다.

[.....`]

마음은 미워하면서도 현실적으로는 자기집값 올려준다고 손가락으로는 그x을 찍는 사람들이 있으니 이지경이 된거죠.
나만 안찍었다고 될일은 아니었네요 ㅠㅠ

[정말]

노무현 정부때 최고로 부동산 올랐죠. 서민을 위하고자 했으나 부동산을 몰랐던 정권이었기에....
결국 노무현 욕하고 너무나 싫어라하는 돈부자들 그 때 집값 부동산 최고로 올라서 재미 많이 봤죠. 잊혀지지 않아요 .찍고 안찍고 하고 부동산하고 별 상관 없어요

[...]

없는 사람들이 왜...한나라당 지지 --> 죄송하지만 전 그렇게 결론내렸습니다...무식하다라는것이 꼭 학력을 따지는것은 아닙니다...무식하기때문에 평생 그렇게 못살 수 밖에 없고 그렇기때문에 뭘 모르니까 한나라당을 지지하는거다...

[글쎄...]

jk님말처럼 노무현대통령때 강남집값 엄청 올라서
강남 한 복판에 감사탑같은거 하나 세워줘야한다고 했던 기억이 나네요.
그 때도 아파트값올려서 세금거둘려고 한다는 말이 있었는데.....

[ㅋㅋ]

노무현 지지했던 분들 제발 기억하세요. 집값을 그 분이 얼마나 올려놓으셨는지요.
그리고 그분 덕에 비정규직들이 2년마다 어떻게 버려지는지.
그리고 그 세계적 경제 활황 속에서 우리나라가 어떻게 빌빌 거렸는지..

[faye]

상한제 폐지해서 폭등하는게 아니라...
자꾸 떨어지고 오를 기미기 안보이니 상한제를 폐지하는 것입니다.

그말인 즉슨, 이제 상한제 폐지를 해야 할정도로 몰렸다. 폭락이 머잖았다...

[aa]

아주 경제적으로 힘든 사람들은 투표도 못해요. 선거하는 날 일하러 나가야 되니까요. 저번에 한겨레21 기사 보니까 없는 사람들이 한나라당 지지하는 건 아니더라구요. 투표하러 가는 것도 큰 일이더군요.

[//]

어느당 찍는 거랑 부동산이랑 연관시키기 시작하면 답 안나오고 절대 부동산 예측 못하죠.
부동산은 정책의 영향도 받지만, 흐름이란 게 있는거니까요.
전정권에서 아무리 억제책을 썼어도 유례없이 급등했던 것처럼 현정부에서 아무리 부양책을 써도
계속 제자리걸음을 하는 이유가 거기에 있죠.
한나라당, 민주당을 떠나서 제일 나쁜 사람들은 정확하지 않은 정보와 예측으로 민심 선동하는 사람들예요.
전정권에서 부동산억제책을 쓰니 집값 떨어질거라고 선동해서 서민들 돈 못벌게 만든 사람.
08년 파동때 <닥치고 현금>이란 말도 안되는 말로 주식도 펀드도 집도 팔게 만들어서 결국
또한번 자산을 지킬 기회를 박탈한 사람.
그런 사람들이 제일 나쁜거죠.
부동산도 주식과 마찬가지로, 심리가 많이 작용하는 경제요인이거든요.
이런 사람 심리를 이용해서 돈을 벌어들이는 세력들 같아요. 그사람들.

[정치색과상관없이]

노무현대통령때 폭등해서 강남에서 감사탑세워야한다고 2222222 그런얘기있었죠..
그때 강남집값잡겠다고 재건축연한 40년으로 해놔서
지금 강북까지도 재건축되기는 머나먼이야기가 되어버렸고...
강남집값은 잡히기는커녕 폭등만됬죠.
강남사는 사람들은 졸지에 도둑놈 죽일놈되고...
투기로 들어오지않고 예전부터 착실하게 살던사람들이 더 많거든요.

[음]

노무현정부때 집값상승 폭발했었죠 하루하루 자고나면 치솟고
또 자고나면 치솟고.. 현재집값은 그때 올라있던 값이죠

[집값]

어떤 정부가 집값을 올리고..내리고 ..이걸 좌지우지 할수 있겠습니까.. 그게 잘 통제가 될정도면 공산주의져.. 노무현 정부때 집값이 오른건 노무현탓이 아닐수 있습니다. 여러가지 상황이 맞물렸겠져.. 또한 현 정부가 집값을 잡았다고도 생각하지 않습니다.. 노무현정부에 실현한 정책들이 눈에 서서히 드러나서 집값이 잡히게 된것이겠져.. 또한 노무현 정부가 집값 하락에 너무 골몰한 나머지 과잉공급된 부분에 있어서 한꺼번에 집값이 빠질 위험요소 또한 만들어놓았다고봅니다.
집값은 정부의 정책으로 조금 억제나..상승이 되기도하지만.. 정부탓으로 돌릴수만은 없습니다.
그리고 미분양사태가 지속되고있는데..법적으로 분양가 상한제 자체가 말이 안되져...보이지 않는 손에 맡겨도 괜찮은 상황이기에 그런거 같습니다. 아파트 분양에도 다양성을 추구해야 하는게 지금 시점에는 맞습니다. 상항제에 묶이면 아파트 미분양의 악순환은 거듭되고 좁은 땅덩어리에서 단독주택가격은 치솟겠져...

[덧붙여]

노무현 정부때 집값을 잡으려면 제일 간단한 금리를 올리는 방법이 있었습니다.. 그렇지만 못올렸어요..이유는 대량 실업사태와 경기활성이 줄어든다는것이었죠..우리나라 경제에 건설경기가 미치는 영향은 대단합니다. 일자리는 창출해야하고 경기 회복은 시켜야하는데 무작정 금리를 올리수 없었던 노무현 정부의 고심이 이해가 됩니다..어찌보면 욕은 욕대로 먹고 성과물은 이명박정부가 획득한것처럼보여지니까요.. 현정부에서도 집값을 폭락시키지 않고 잘 유지시키고 있다는 생각이 듭니다...

[억울]

그분은 어떤 결론으로도 어떤 현상으로도 어떤 논리로도 욕을 먹는 정말 가엾은 분이군요.........
역사만화 읽어주다가 노무현 대통령님 사진을 보고 울컥했는데....
진정성은 몰라보고 비아냥거리기만 할줄 아는 사람들때문에 얼마나 힘드셨을지.

[정말]

노무현 때 만큼 강남 집 값 오른 적 없었죠.
그 전까진 10억이 분명 큰 돈이었는데...10억, 20억...몇 십억이 강남 집값이 되버린...
휴~그건 정말 원망스럽더만요.

[CSI 폐인]

그게..
노무현 대통령때도.. 집값 잡으려면 잡았습니다..
은행금리 올리면 되죠..
하지만 그러면 죽어나는건 서민들 뿐입니다.
결국 있는사람들은 그대로이고 없는돈 고이고이 모아 대출끼어 겨우겨우
내집마련 한 서민들 등골 빼 먹는 골이라구요..
그러니 못한겁니다..
안한게 아니라 못한거죠...

왜들 모르실까... ㅉㅉㅉ

[ㅋ]

노무현정권이 자산가치를 올려줬다고 생각하면 좋을텐데....어쩜 그렇게 박한지 원..^^

[크-읔]

눈에 보이는 것인 다인줄 아는 멍청한...

[ㅋ]

중요한 건 폭등은 없다는 거죠.
김광수연구소 주장처럼 아파트 주택은 맛이 갔구요.
(부동산 전부 아닙니다. 금융자산에 비해 열등재로 생각하시는 경우도 있고
역세권, 안정시장까지 다 아니라는 경우도 있더군요. 비약이죠)
돈을 벌기 위한 투자 상품은 금융상품이든 부동산상품이든 구체적으로 알아야 합니다.
그리고 금리 신경쓰셔야 하구요.

[푸른바다]

분양가상한제폐지한다고 집값 폭등 안합니다. 아파트 분양 안되니까 할인 분양 하고 난리들인데 상한제 폐지하나고 분양가 올릴 수 있나요? 미분양 넘쳐나는데 못 올리죠. 인구감소, 1인가구 증가 등 수요는 줄고 공급은넘쳤으니 가격 하락이 맞는건데, 우리나라 아파트 사장은 시장이 미쳐서 지맘대로 돌아가니 앞으로 전망은 누구도 장담 못하지 싶어요. 만약 엄청난 인플레이션이 온다면 인플레이션 때문에 집값이 오를 수 있다 싶긴 하거든요.

[jk님]

같이 냉철하게 바라보고 판단하는분들이 계셔서 위안이되네요.
제발, 정치는 당이아닌 사람을 보고 선택해야되지않나요.
기업잘했다고 나라살림잘하는법 없다는것 다들 아실거고
한나라,민주당할것없이 신뢰심을 줄수있는 정직한 지도자를 선택할수있는
국민의 지혜가 필요하죠.
우리 자신들이 내가하면 사랑이요 남이하면 불륜으로 생각하는
당파적인 사고를 하루빨리 떨쳐야 정치하는사람들 국민 무서운줄 알거예요.

[노~]

노무현 보고 울컥하다는 사람들 당췌이해가 안가요.
그 사람 뽑지도 않았지만. 그렇게 대단한지.

[분당 아줌마]

폭등을 원하시는 분이신지?
미래에셋 광고도 안 보셨나?
광고에서도 부동산은 한 물 갔다고 대좋고 하는 판에 폭등이라니...
다른 물가 다 올라도 집값은 글쎄요?
폭등은 안 바라고 원할한 거래를 바랍니다.

[노무현때]

폭등했고,,그때가 최고점이 맞지요..부자들은 고마워해야할듯....
무슨도시 무슨도시 하면서 사방에 보상해주고..시골도 땅값이 폭등해서 재산싸움으로 소송에 난리였고 무슨지방도 엄청난 액수를 보상받으니 보상금 예치하려고 은행에서 외제차 선물주고 ....
에효......

[부동산]

폭등은 아니고 조금 오르는 정도일듯 ....물론 지역마다 차이는 있겠죠

[미래애셋]

에선 당연히 그렇게 광고하죠
투자자들이 집으로 투자하기 전에 자기네로 끌여 들여야하니까요

[폭락은 없다~~~]

벌써 물가상승율 생각하면 ...
부동산의 자산 가치 하락한거 아시죠?
지금 상황에선 폭등보다 폭락이 더 무서운 결과를 가져 옵니다...
지금 정부도 최소한 폭락하지 않도록 방어하고 있는거죠...
땅값은 몰라도(한정된 자산이므로...)
아파트는 물건너간 거죠...(사실 더 오르는것도 이상할 지경)
하향 안정이 가장 이상적인 현상인데...
dty규제다 뭐다...억제책이란 억재책은 노정권때 다~~~실시 했지만...
약발은 이정권때 받았네요...
이제 안 떨어지게 하려고...발악을 해대니...
시장경제는 그렇게 쉽게 좌지,우지 되는건 아니네요...

[폭등을]

한다한들..
누가 그 물량 받아주나요?
지금도 개인 부채가 많다는데...
얼마나 더 받아줄 수 있을지..모르겠네요..

[중간에]

중간에 미래에셋에서 부동산 한물 갔다고 광고한다는 님...
그럼 미래에셋에서 부동산 잘 되니까 부동산 투자하라고 할까요?
은행에서 은행 저축하지말고 대출도 받지 말라고 광고할까요?
아니 쉽게 예를 들어서 양돈 업자들이 돼지고기보다 닭고기가 다이어트에도 좋고 싸니 닭고기 먹으라고 광고할까요?

[.]

한날당은 돈도 많어
알바들도 많이 풀고 말야

[난]

서민들이 지금 이 떡밥을 물어선 절대 안된다생각

[...]

지금 빚 몇억에 집 1채씩 물려있는 사람들도 많은데
그럼 그 많은 집은 누가 사 줄까요
집을 사야 집값이 폭등하지요..............

[...]

노통전에는 강남집값이 지금처럼 서울의 다른 구와 이정도로 격차가 벌어지지 않았어요.
노통이 강남부자들을 특별히 미워하면서 오히려 사람들이 강남에 대한 환상을 가지게 하는것에는 단단히 일조를 했죠. 그 결과 집값 차이도 확실해 졌고.
강남3구를 온국민의 공공의 적으로 만들면서 오히려 예상치 못한 결과가 벌어진거죠. 사람들의 심리를 몰라서 온 부작용으로.
그 심리에 강남이 선도해서 오르고 그 효과가 점차 퍼져서 주변들도 따라오르고. 그럼 강남이 여러여건 생각하면 더 좋으니 또오르고 악순환이 계속되서 이지경에 이른거 아닌가요.
물론 이와중에 투기꾼들도 극성을 부렸지만.
근데 집값 올랐다고 강남사람들이 다 좋아하나요? 어차피 집값이 이렇게 오르면 애들 커서 집사기도 어려운데 극상위 부유층 아니고는 자기 집값올라도 이건 잘못된것 같다고 걱정합니다.
강남에는 다 생각없는 사람만 사는줄 아나봐요.

또 경제는 일정환 싸이클을 가지고 생물체처럼 호황과 불황을 반복하는거지 (물론 imf처럼 특별한 경우를 제외하고)
어떤 정권이 잘해서 경제가 좋았고 어떤 정권이 못해서 불황이 되는건 아니잖아요.
가끔 정권에 대한 미움으로 경제 망한다 난리치는 사람들 보면 생각이 있는건지 없는건지.
자기 바램을 진실인척 자게에 적어 놓는거 같아요.

[아츠]

야당을 비롯한 반대의 목소리가 만만치 않아 국회 통과 여부는 미지수입니다.

[흥]

말은 똑바로 하세요. 노무현이 부추켜서 강남집값 폭등하게 만들잖았어요? 그래놓고 종부세라는 첨들어보는 재산세 중과해서 그 재산세 다 집값에 전과해 집값은 더욱더 폭등했잖아요.
강남사람들이 노무현 은인으로 생각해 한번더 대통령 해먹었으면 좋겠다고 할 정도 아니었나요?
게다가 2년거주 5년보유인가 그것도 만들어놓아 집팔면 양도세때문에 못팔게 만들어 놓아
부자들은 그냥 들고 있는거예요. 그러니 집가진 거지라는 소리도 나오고 하여간 전 정부의
부동산정책이 오늘날까지 힘들게 하는건 사실 아닌가요?

[??]

노대통령은 집값 내리고 싶은 맘 없는 사람 같았어요. 강남은 명품이라고 하질 않나 분양원가 공개하겠다고 해놓고 안했고..
어쨌든 지금 집값이 또 폭등을 하던 말던.. 제 주위에서 보면(평범한 서민이라 그런가) 살만한 사람들은 다들 대출 왕짱 떙겨 사놨어요. 나머지 사람들은 정말 대출받아 살 능력 안되는 사람뿐인거 같아요.

[윽..]

양극화가 진행되는, 토지와 자본시장이 다 풀려버린 IMF이후의 신자유주의 무역질서하에서, 그래도 성장하는 경제 상황에서 자산가치는 오를 수밖에 없지요. 부동산은 40년의 역사를 가진 공고한 투기시장입니다. 노무현정권 하나를 놓고 아이에게 단죄하듯 너 잘했어? 못했어? 하는 건 좀 무리지요. 차라리 지난 10년을 단죄하던지요.
노무현을 원망하시는 분들 보면 아직 학습이 부족하다고 보여집니다.
그가 말한 것들, 그 내용들이라도 잘 살펴보았으면 합니다.
그가 어느 방향으로, 어디까지 가려했고, 어떤 수단들을 생각했는지 말입니다.
그러다보면 지역주의와 정당, 사회문화, 개개인의 욕망이 여전히 저급한 수준임도 아실 것이고
경제문제나 재테크의 흐름도 보일 것입니다.

[흠]

노무현은 좌측 깜빡이켜고 우회전 햇던 사람입니다
말로는 바른말 많이햇지만 실제 정책은 그 반대였죠..해서 노무현을 지지했던 계층들도 결국엔 노무현에게 등을 돌리게 됨니다 그 결과 열린당 간판은 없어지게 되었구요...노무현이 국회도 과반을 확보해서 할려는 의지만 확고햇다면 많이 달라졌을겁니다. 내가 보기엔 실천능력에서 낙제점입니다

[그래도..]

김대중 노무현 때는 이렇게 물가가 오르지 않았어요..

[노무현 덕분에]

지금 집값이 이렇게 떨어진 것은 노무현 정권때 워낙 규제를 많이 해놨기 때문에 그 해택을 본 것이라 하던데요,
시골의사 박경철이 진행하는 매경TV에 박승(전 한국은행총재)이 나와서 경제전망하는 프로였는데, 이명박 정권이 앞으로 해야 할 정책(숙제)에 관해 박승 전 총재가 얘기하면서
집값이 떨어졌지만....어쩌고 하니까
박경철원장이 "노무현 정부때 워낙 규제를 많이 해서 지금 그 혜택을 보는 것이죠?"라고 물으니까
박승 원장이 "그렇죠 그때 그 규제들이 지금 와서 효과를 내고 있는 것이죠?" 라고 말하더라고요.
불과 일주일 전에 했던 박경철의 공감 60분이라는 프로였어요.
매경TV에 가면 다시보기가 가능하니 확인해보세요.

[윗님]

위의 게시판이 왜 이래님..
노무현 때 규제를 워낙 심하게 해서 지금 집값 떨어지는 혜택을 보고 있다는 말은
박승철 원장이 한 말이에요. 그러니까, 그 말은 박승철 원장의 판단으로 보셔야 해요.

[흐음...]

82 댓글 흐름이 많이 달라졌군요.
사이버전사님들 많이들 오신건가요?...

전 이러니 저러니 노무현 이명박을 다 떠나서
집값이나 주식이나 다 미국 따라가는 거라고 봅니다.
미국 집값 올랐을때 우리나라도 올랐고
미국 집값 떨어지니 우리나라도 떨어진거죠.
저 위의 어느님 말씀대로 세계화의 명암이랄까............
하다못해 게시판에 종종 회자되는
레깅스에 웃도리 짧게 입는 민망한 옷차림도
미국 유행입니다.

[난 그냥]

투기꾼들이 젤 싫더라 죽이고 싶을만큼.

[아직까지 놈현때문?]

이제는 집값 오른것도 노무현때문인건가요? ㅎㅎ
집값이 오른건 결과론일뿐이고요. 정작 집값 상승을 부추긴 원인이 누구때문인지들 모르시는건지? 그러면서 mb를 욕하는 사람들 이해가 정말안되네요~
외환위기 이후에 경기부양을 위해 건설을 활성화 한건 맞지만, 원인을 노무현으로 돌리는건 똥인지 된장인지 구분못하시는 분들같네요. 아파트가격이 상승한건 당시 서울시장이었던분 + 건설업자 + 부동산투기꾼 + 언론 이라는걸 정작 모르시는건지? 노무현이 부동산에 대해 세금을 많이 부과한건 사실이지만 이것도 규제의 한방법이었다는걸 모르시나요? 그리고 노무현이 부동산상승을 잡을려고 dti까지 도입한걸 모르시나요? 그리고 노무현이 대놓고 말했죠. 무리하게 대출받아서 부동산투기하지말라고~ 이래도 노무현때문이라면 할말이 없네요~ ㅎㅎ

[이어서]

노무현시절에 제 지인이 부동산업을 하고 있었습니다.
그 사람이 한말을 저는 지금까지 기억합니다. 노무현이 부동산규제를 너무해서 너무 싫다면서 노무현이 부동산규제를 너무 심하게 해서 경제가 안좋다고 제앞에서 말하더군요.
그사람 현업으로 부동산업하는 사람입니다. 지금은 뭐라고 할지 궁금하네요.

[오세훈]

오세훈이 서울시장 취임하고 한말이 기억나네요.
전임시장(누군지 아시죠?)이 뉴타운을 너무많이 지정해놔서 정작 자신이 지정하고 싶어도 지정할수가 없다고, 이미 지정한것도 취소해야할 판이라고 언론에 나왔습니다.
그런후 mb가 청와대들어간후에 전임시장 얘기는 안하더만요~

[7]

부동산 폭등하긴.. 염병할...부동산 값 폭등할수록 그 부담은 결국 국민에게로 돌아갈 터인데.. 일본의 잃어버린 10년인지, 30년인지..부동산 거품 엄청나게 부풀어지다가 최정점이 되는 순간, 그 위력은 발하게 되면서 건설업계의 연쇄 부도위기로 인해 그 건설업계랑 맞물려있는 은행, 기업등이 줄줄이 도산위기로 인해 정부는 불필요한 항만, 도로 건설해대고 시민 단체를 불필요한 예산 집행한다고 엄청 반대하고... 1990년대일본과 지금 우리나라는 너무도 유사한 상황이라고 tv 프로그램에서 봤던것 같은데요

[,,,,]

저도 mb싫지만 집값오른게 노통이 아니라 서울시장이던 mb 탓이면 그럼 다른 도시는요?
대한민국에 집값오른 도시가 서울뿐입니까?
대전,충남도 비롯해서 여기도 저기도 무슨 도시네 하면서 땅값 집값다 올렸죠. 그러면서 보상금 풀려서 보상받은 그 사람들 당연한듯 강남 아파트 하나씩 묻어두고 강남에 중소 빌딩 샀어요.
전국을 부동산 열풍에 몰아넣은건 당시 서울시장인 mb 탓은 아닌듯 하네요.
물론 mb도 얼씨구나 했겠지만.

그리고 노통의 잘못 지적하면 사이버전사니 알바니 하여간 그 소리 왜 안나오나 했네요.
그럼 그외 다른 댓글은 다 노사모?
하여간 이거 아니면 저거 둘로만 나누는 수준낮은 댓글들은 언제나 좀 없어질래나.

[규제한다고]

부동산가격이 안오르고, 규제푼다고 오르는것은 아닙니다.
수요와 공급도 중요하죠.
그걸 생각안하고 무조건 강남때려잡겠다고 규제만해서 오히려 강남집값이 폭등한겁니다.
학군이나 생활편의시설이 잘되어있어 강남가고자하는 수요는 많은데
오히려 재건축규제로 공급이 사라져서 폭등할수밖에없었고.
과도한 양도세(투기자에게만 부과해야할것을 몇십년동안 한곳에 산 원주민들에게까지)와
취등록세때문에 강남사람들이 아파트팔고 나가지를 못했어요.
심한데는 몇억씩 양도세를 내야하는데 누가 팔고나갑니까.
그러니 더더욱 강남에 들어올곳이 없고 가격폭등으로 이어진거구요.
물론 가계부실을 초래할수있는 dti규제는 백번 잘한것이라고 생각합니다만
그당시 2-3억이었던 아파트값을 10-11억까지오르게만든것도 명백한 사실이죠.

[윗님.]

지금 안상수 무시하시나요????
엄연히 존재하는 사이버전사들 얘기한다고 수준낮으면
그거 만든 안상수는 뭔가요?

[봉하소나무]

균형감각 무너지는 소리들이 많군요.
노통시절에 그 어느 시절보다 부동산시세가 많이 오른 것은 사실입니다.
다만, 내가, 우리가 대통령이었다면 어떻게 해야 했을까요?
만약, 금리를 올린다든가, 원가를 공개한다든가 등등의 조치를 취하려 할 때는, 부동산이 잡힌다는 확신과 더불어, 그 이면에 발생하는 반작용에 대해 예측하고 관리할 수 있어야 합니다.
저는 그 당시 글로벌 경기상승추세여서 그 어떤 정책으로도 부동산을 잡기는 힘들지 않을까 생각했으며, 극단적인 정책의 경우 감당하기 힘든 부작용이 우려되었다고 보며, 노무현 정권은 그 정권당시 실행가능한 최선의 정책(종부세, 양도세, 등등)을 취하지 않았나 생각합니다.
곰곰히 다시 생각해 보았으면 합니다.
여러분들이 노무현 이었다면, 어떤 정책을 추진했을지...
82의 균형감각이 다시 살아나기를 기대하면서,,,

[사이버 전사]

저질 댓글들을 사이버 전사들이 올린거면 그나마 다행이네요...직업정신이니까 -.- 하지만 알바가 아닌 사람들이 진실인냥 저렇게 믿고 있으면 어쩌나요?? 저런분들이 지금 그 누구를 대통령을 만들고 그래서 내가, 우리가 이렇게 힘들다고 생각하니까 정말 울화통이 터지네요...노통님을 싫어했도 좋습니다...너무 완벽할것 같은 연예인들도 안티있으니 노통님도 싫어하는 분들 있을수 있지요...하지만 그렇다고 매도는 하지 마세요...부동산 정책가지고 아직도 노통님한테 덮어씌우려는 분들 공부할시간 없으면 이글의 댓글들만 틈나는대로 보셔도 내가 어리석었구나 하실겁니다 ㅠ.ㅠ

[..]

참..웃기지도 않는 댓글 많네요
그리고 jk님..좀 알고 댓글 다세요
노무현대통령 당시 서울시장이 지금 쥐새끼인 명바기였지요
그당시 미아뉴타운 어쩌고해서 집값 확 올라갔었습니다.기억 안나세요?
정부가 권한이 없으니 뉴타운관련 정부협조를 당부했더니 저 쥐새끼가 엿먹으라했지요
그래서 정부의 권한으로 할수 있는 대책들인 종부세,대출규제등등을 시행했던겁니다.
헌데 뉴타운과 종부세,대출규제를 비교해서 무엇이 더 효과가 확 나타날까요..
뉴타운,재개발등으로 집 값 확 올려놓고 갑자기 종부세 걷는 웃기 노무현이라구요?
참나..그 용감한 무식에 웃음이 나오네요
하긴 저런 사람들이 많으니 쥐가 대통령되는 세상이 오고 친일파당 한나라당이 이나라 제1당이고 다른나라였으면 산에서 숨어 살아야할 박근혜같은 것들이 유력한 대권주자지요.ㅎㅎ

[lovelove]

노무현이 집 사면 손해 본다고 절대 집 값 올라가게 두지 않는 다고 때 마다 방송에서 떠들던 생각이 나는 군요..

이명박 만 3년동안 폭등한 집 값 수준은 노무현 시절 단 3주3주 동안 올라간 집 값의 반의 반에도 못 미칩니다. 워낙 장기 전세니, 보금자리주택이니 하며 시세보다 낮은 가격에 이명박 정부에서 공급하는 집 들이 있으니, 큰 추세의 부동산 가격 안정에 성공한 것이지요. 물론 다른 여러가지 정책도 있지만...

지금 폭등이니 뭐니 해도, 몇 퍼센트도 안되는 거를 요란을 떠는 것이고, 노무현때 몇 백 퍼센트씩 올라 서민들 삶을 완전히 망가 트린 거에 비하면, 세발에 피지요..

[jk]

가만히 있으면 반이라도 가지....
어쩜 저렇게 무식한애들을 고용했는지... 내가 한나라당 알바 하면 이 현란한 말빨로 일당백은 할 수 있는뎅... ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

부동산가격이 왜 올랐겠어요?
특정 재화가 가격이 오르는건 수요와 공급 그리고 경기입니다.
다시 말해서 부동산과 아파트에 대한 수요가 있었고 공급은 한정되어 있고(서울인구와 수도권 인구는 한국 전체 인구의 절반입니다. 전세계 그 미친나라도 수도권에 전체인구의 절반이 살지 않음) 그나마 김대중 노무현 정부 시절에는 경기가 좋았기 때문입니다.

그리고 한나라당 정권이 imf로 한국의 경제를 망쳐놔서 부동산 가격이 폭락했죠.
그러니 김대중 노무현 정권이 그나마 그럭저럭 그걸 복구해놨으니 부동산 가격이 오를 수 밖에 없었죠.

그럼 왜 강남만 더 많이 올랐느냐?
위에 말하잖아요. 고등학생때 배우는 기본적인 수요와 공급...
공급은 제한되어있고(특정지역의 부동산은 아무리 늘리고 싶어도 늘릴수가 없음) 그리고 수요는 많아요. 왜 수요가 많은지는 서울사는 님들이 더 잘 아실테니... 그러니 폭등하는게 당연하죠.

한국은 자본주의 사회입니다. 아무리 정치가가 힘이 강해도 자본주의 사회의 시장경제의 원리를 완전히 거스르면서 정치할수는 없어요. 전대갈이야 기업도 공중분해시키면서 그게 가능했지만..

노무현시절에 주가가 최고점을 경신한것도 사실 한국의 그 잘못된 정치/기업문화를(정치인들은 기업가들에게 뇌물받고 불법대출해주고 그 돈으로 기업가들은 기업운영하다가 부실기업 만들고 기업이 망하는) 바로잡아놨으니.. 시스템이 제대로 돌아가니 당연히 주가가 오를수 밖에요. 기업들은 경쟁력을 회복하구요.

한나라당 정부가 아무리 집값을 올릴려고 해도 노무현시절만큼 안되잖아요. 경제를 제대로 돌리지 못하니
노무현정부때 집값이 오른건 경제시스템 자체가 제대로 굴러가고 있었고 경기도 나쁘지 않았다는 증거죠. 집값을 내린다고 말만 하고 일부러 올려놓은게 아니라...

[jk]

그러니까 이렇게 경제시스템 자체를 제대로 돌아가게 만든 민주당을 강남사람들은 신으로 떠받들고 100% 지지하는게 당연한겁니다.

반대로 imf를 몰고와서 강남 땅값을 폭락시키고 주식과 기업을 망하게 해서 자신들의 재산가치를 떨어뜨린 한나라당을 강남 사람들은 당연히 혐오하고 미워하죠.

정신병자가 아닌한 이게 정상입니다.

[lovelove]

ㅋㅋㅋ

노무현은 정말 바보였다는 얘기네요. 경제가 잘 돌아가면 집 값이 몇배로 폭등해서 서민들 죽어 나갈 것을 알고도, 경제시스템을 제대로(노빠들 기준??) 돌아가게 했다는 것이니까요..

거기다가 멍청하게도 그런 간단한 원리도 모르고, 입 만 열면 집 값 안올라간다고, 이제 집 값 잡았다고 떠들었다는 이야기이니... 하기는 오죽하면 100년 간다던 현직 대통령 정당 우울한당이 공중분해 되는 수모를 당했겠어요....

[흥]

노무현 욕하면 사이버전사니 알바니 하는 인간들은 도대체 어떤 세뇌교육들을 받아서
다른의견내세우면 개떼처럼 덤벼드니 그러니 알바니 사이버전사니 하는 사람들은 오히려 노무현을 욕보이는겁니다, 예전에 노무현이 티비에 나와서 그랬죠, 강남사람들하고는 커피도 안마실거라고 그럼 녹차는 어떠셨는지 그바람에 강남이라는곳이 확 뜨가지고 지방사람들도 너도나도 강남으로 고고씽했잖아요. 노무현은 절대로 부동산 내리고 싶어하지 않았어요. 세수가 얼만데
원글님 집값 폭등한다구요? 대출이자 갚기가 너무 버거우신가봐

[댓글읽어보니]

정말 몰라서 그런생각을 하는 분들이 계시는군요.
재건축,재개발에 대해 대통령이 직접적인 권한은 없습니다. 지자체장들이 알아서 할일이고, 관계부처인 국토해양부(건설교통부)에서 관여할일이고요. 물론 mb라면 관여하겠죠.
물론 재건축,재개발관련법은 입법부인 국회에서 국개의원나리들이 만들죠. 이런법들은 매년 수시로 바뀝니다.
그때 노무현이 직접적으로 강제로 재건축,재개발을 막았으면 권력 남용이라고 난리났을겁니다.

[221.138님]

맞습니다.
노무현 대통령께서는 최대한의 권한을 양보해주셨지요.
지금같으면 어림도 없겠지만.
더 큰 문제는 어리석은 국민들이죠.
그때는 자치단체장들이 한나라 일색이었고 국회의원 숫자는 반반이었고 지금같이 절대다수로 국회를 장악하고 있지 못했으니 손발이 묶인 지경이었죠.
생각할수록 분합니다.

[봄바리]

봉하소나무/ 그런 생각 가지고 계시는 분이 저한테 글을 올려서 농사지은 땅 운운하셨군요.
이렇게 엄연히 노선이 다른것을...
의료민영화도 지지하면서 왜 아닌척 하셨나요?
자유주의자인 님의 입장에서야 노통의 부동산정책이 '균형에 맞는 것'이겠지요.

여러분들이라면 어떤 정책을 썼겠냐구요?
무슨일이 있어도 '부동산 안정정책'으로 일관하겠습니다.
토건자본으로 경기부양 시도하지 않구요. 그렇게 오락가락 안하구요.
'공급 위주로 집값을 잡아보겠다'는 생각은 안하겠습니다.
부동산은 심리라고도 하는데 대통령으로서 '아파트로 10배 재미보는 사람도 있어야한다'는 발언을 하지 않겠습니다.
오락가락하지 않고 일관되게 나가면서 분양원가 공개(오히려 그때 한나라당이 했었지요) 같은 조치 취했다면
집값 잡을 수 있었습니다.

과반의석을 가지고 있었기때문에 그리 할려면 충분히 할 수 있었어요.
3억짜리 아파트가 10억으로 오른게 당시 정권 책임이 아니라면.....
IMF는 한국 경제의 모순이 집적되서 팡 터진 것인데... 왜 YS정권을 욕하나요?
양극화도 하루아침에 구축된 것이 아닌데... 왜 명박이를 씹습니까. 왜요? 왜?

부동산 폭등과 한미FTA옹호 등
진짜 중도우파들이 이나라를 자신들의 기준인 오른쪽에 놓기 위해 팩트마저 왜곡하면서
이것이 최선이다... 이방법 밖에는 없다.... 그러니까 불만 갖지마~
불만갖는 사람은 다 사이버 전사야~하고 있군요.

[답답]

노정권때 규제 많았던 거 사실이예요. 주로 대출규제였죠.
그걸로 누가 피해봤는지 아세요? 서민들이예요.
대출받아서 집 사고 싶어도 소득대비대출금제한이 있어서 집 못산 사람이 태반이었어요.
대출받아서 집사고 꼬박꼬박 대출 값겠다는데. 그거 못해서 사고 싶은 집 못산 사람 부지기수예요.
은행 대부계들은 다 알죠. 돈없는 서민은 대출 못받아 집 못사고, 소득많은 사람은 대출받아
집사고.. 그랬던 시절이예요.
즉 이미 갖고 있는 게 많은 사람만 골라서 대출해주겠다던 정부가 노무현정부였던거예요.
그사이 집값 폭등하고.
그때 집 놓친 사람들은 노무현전대통령 욕 많이 했어요.

지금 집값 떨어진 게 그때 규제덕분이라구요? 천만에 만만에 말씀이예요.
미국발 서브프라임사태때문이지 누가 규제덕분이라고하나요?
세금이요? 세금부과한만큼 집값에 반영되었어요. 세금부과직후 지역별 가격상승폭 보세요.

노무현전대통령이 어떤 정책을 펴고 싶어했고 어떤 나라를 만들고 싶어했는지 그의 <말>속에는 있었으니 그의 <행동과 정책>에는 하나도 담겨있지 않았어요.
그당시 경제관련 관료들의 출신을 살펴보세요.노전대통령만큼 친삼성이었던 대통령도 없을걸요.

[답답님]

노무현은 부동산관련 조세(재산세,종부세)도 강화했죠.
답답님 논리를 가진자들에게 적용해보면 가진자들은 노무현때문에 세금많이 내서 피해를 본거네요. 그렇다면 노무현은 못사는 사람들 + 가진사람들 모두에게 피해를 준 대통령이 되는군요.
mb가 대통령될만했네요. 우리 욕하지 맙시다~ ㅎㅎ

[서브프라임모기지]

답답님 서브프라임모기지를 말씀하셨는데 서브프라임모기지가 어떤건지 알고 계시나요?
제가 아는 서브프라임모기지에 대해 말씀드리죠.
서브프라임모기지, 말그대로 비우량주택을 담보로 대출하주는겁니다. 낮은 금리 + 주택가격 상승의환경에서 잘살지못하는 사람(비우량주택)들에게도 낮은 금리를 이용하여 대출해주는데 문제는 그 대출비율이 주택가격의 90%정도 됩니다. 5억짜리 주택을 구입하면 그 주택을 담보로 거의 4억5천만원을 대출해주는겁니다. 그래서 서브프라임모기지 사태가 발생했을당시 미국금융기관들의 모럴해저드니 뭐니 이런말이 나온겁니다. 문제는 낮은금리로 대출해줬더니 주택투기가 성행하여 시장에 돈이 많이 풀리면서 물가가 상승할 우려가 발생하므로 미국은 금리를 올립니다. 어떻게 됩니까? 별로 가진게 없는 사람들이 주택을 담보로 대출받아서 투자를 했는데 금리를 감당하겠습니까? 그러다보니 주택수요가 줄어들고 그러므로 주택가격이 떨어집니다. 대출을 상환하기 위해 모기지를 썼던사람들이 주택을 내놓습니다. 주택이 제값을 못하게 됩니다. 5억하던 주택이 마구 떨어집니다. 신용불량자가 속출하고 대출기관들은 상환이 안됩니다. 이게 연쇄적으로 일어나서 리먼브라더스 뭐니 이런기관들이 파산한겁니다.
대출규제를 안하면 어떻게 되는지 이해하시겠나요? 이제 왜 노무현이 대출규제를 했는지 이해하시겠는지 모르겠네요. 노무현이 직접 서브프라임모기지에 대해 오래전부터 언급했습니다. 서브프라임모기지가 문제가 될것이라고 대통령 임기끝나기전에부터 이미 이야기 했고, 이명박이 대통령되고 나서 서브프라임모기지 사태가 발생했습니다. 이러고도 노무현이 대출규제가 심하게 해서 집을 못샀다면 할말이 없네요. 여기서 노무현이 의도하는바는 감당할수 있을만큼 대출받아서 집사라 이겁니다. 까놓고 말해서 집살 능력있는 사람들은 대출 40~50%정도만 받아도 집사는데 문제없습니다. 그 이상 대출받아야 한다면 그건 감당할수 있는 수준이 아니죠.

[아이고~]

노대통령의 대출규제로 소민들이 집을 못사서 손해를 봤다니...
정말 어이상실입니다.
종잣돈은 작은데 다들 몇 억씩 빌려서 집을 사려고 덤볐다면
그때 집값이 얼마나 더 올랐을까요?
저 위의 어느님 말씀처럼 정말 수요와 공급이 가격에 미치는 영향을 몰라서 하시는 말씀인가요?
제 기억에 그거 중학교때 배웠지 말입니다.