고3수시2차

[...]

아들애가 고3인데 수시2차 논술전형을 준비중인데
시간도 얼마 없고 논술이라는게 호락호락한게 아니던데
지금이라도 논술학원 보내야 할까요?
아시는분들 도와주세요ㅜㅜ

[포그니]

문과 말씀하시는가요? 원래 언어적 재능이 있는 경우 아니라면 지금은 너무 늦고 돈만 낭비하게 됩니다 그냥 그 시간과 돈으로 다른 부분에 투자하시기 바랍니다 저의 아이가 딱 여름방학때부터 논술 시작했는데 (어렸을때부터 평소 논리적인 글짓기 잘했었음)수시2차 논술특기전형 한국외대 떨어지더군요 짧은 시간안에 그들이 원하는 글쓰기 훈련이 부족했던 거지요 그후 정시에서 (내신최악인 성적)임에도 불구하고 논술우수 성적으로 그보다 쪼금 더 알아주는 대학에 추가로 붙었답니다

[포그니]

물론 정시볼때까지 계속 논술공부 했습니다

[...]

문과 맞구요...내신이 최악이라 수시 생각도 안하고 있다 수시모집 비율이 높아지고해서 논술전형을 생각하는데 대학지난 해 논술문제보니 암담합니다ㅜㅜ우리애도 언어적으론 뛰어나다기보담 다른 거 보단 났고 해서요...포그님 여름방학때 논술시작은 어떤방법으로 하셨나요?

[...]

포그니님 로그아웃하신거 아님 님 방법좀 꼭 좀 댓글 달아주심 않되나요?
절실합니다 .

[포그니]

예^^ 저 찾으셨나요? 전 지방인데 몇년전부터 논술은 어디학원 ...라며 주워듣던 정보가 있어서 아이 데리고 거기 가서 상담 받았어요 그당시 원장님 말씀이 저의 아이 경우는 문장력도 좋고 논리가 좋은 편이긴 하지만 전체 내용이 다소 산만하고 정리가 안되고 있다는 말을 들었고요 그런 부분은 2~3개월만에도 좋아질 수 있을 잠재력이 충분하다고 말하더라고요 해서 수시2차 지원했는데 보기좋게 떨어진 것이 그때까지도 자신의 생각을 상대방이 충분히 공감할 수 있도록 정리하는 능력이 덜 확보되었던 것 같고요 또 수시 문제를 보니까 그다지 논술능력이 뛰어나지 않아도 그냥 학습과정을 충실히 한사람이라야 풀 수 있는 그런 유형이었는데 저의 아이가 공부를 거의 안한 편인 아이라서 실력이 딸려 떨어진 것이라고 보여져요

[포그니]

그리고 정시 논술에서는 전형적인 논술문제를 다루었던 것으로 보이고요 큰애는 이름만으로도 유명한 대치동 논술학원에 아주 거금(?)을 주고 수능 끝난 이후에 등록하고 고시원 방까지 구해서 다녔는데 (개인적인 문제(우울증)도 있었지만) 전혀 도움되지는 않았어요 원래 작은애 보다 더 글도 잘 쓰는 아이였는데 연대 인문 논술치고 나오던 날 ..저와의 통화에서 떨어질 것이라고 말하더군요 논지가 산으로 올라가버렸다고 ...ㅠㅠ 솔직히 말씀드리면 제 생각으로는 스카이와 중경외시 갈 정도의 내신이나 수능성적이 나오지 않는다면 논술에 투자할 필요 없다고 생각됩니다 냉정하게 원글님 아이의 성적을 비교해 보시고 현명한 결정 하시길 ....

[포그니]

121.135님의 의견에 공감합니다 원글님께 도움이 되지 못해 죄송합니다

[...]

121.님,포그님 감사합니다.
참고하겠습니다~

[최저등급]

최저등급 맞춰야죠???
서울 상위권 대학 2등급 2개는 맞춰야 해요!!!

[포그니님]

들어가셨을려나요?님께서 적은글을 보니 내신이 최악이었는데도 논술전형으로 됬다고 하셨는데 내신이 그래도 가능한지요?왜냐면 저희 아이가 지방외고2학년인데 논술을 얼마전에 시작했는데(내신 많이 안좋네요ㅠ) 논술학원샘 말이 내신이 정말 최악이래도 크게 변별력이 없다고 그러시네요.정말 그러한지 아직도 잘모르겠습니다.위에 글보면 수능이나 내신 안나오면 논술할필요없다고 하셔서 여쭈어봅니다.
참 모의는 2등급안으로 나오는것 같습니다.

[...]

저도 180.69님 논술선생님 말씀처럼 학생부는 변변력이 없어 특히 논술일반전형은 내신 필요치 않은걸로 알고 있었거든요.다시 찾아보려고요.
121.135님 댓글보면 포기해야 할거 같구요.
이번 1차 입학사정관때도 학생부로 결정됐다는 기사보면121.135님 댓글이 맞는거 같기도 하구요.
성저관리 안해놓고보니 머리가 아프네요ㅠㅠ

[정시논술]

정시논술은 2009년부터 서울대만 빼고 폐지됬어요
매년 입시트렌드가 바뀌는데 작년 저희애 때도 논술은 수능 끝나고 해도 된다는 말들 믾이 했어요
또 글 좀 쓴다는 애들은 일주일에 한번 거의 반나절 투자해야 하는 논술 시간 아까워서 안하거나 하다 말다 했어요 추석 특강도 수능 준비한다고 그다지 많이 하지 않았구요.

재수학원에서도 논술 그다지 많이 권하지 않았구요 그 이유는 논술이 거의 로또 수준이라
설명회에서 말하길 평균적으로 논술로 좋은 학교 가는 애들이 특목고 말고 일반 학교서는
10개 학교에 한명 꼴이라 하더군요 (그런데 거의 사실이예요 )

그런데 올해부터는 좀 달라졌어요 논술을 일찍들 시작해서 고등학교 들어가며 하는 애들도 있고 늦어도 고2 부터는 시작해요.
심지어 재수학원에서도 논술을 권하고 저희 아이 재수하는 친구들 공부랑 병행해서 3월부터 계속 논술 학원 다니고 있어요

그리고 수시2차 수능 성적으로 자르지 않아요(적어도 연고대는 확실해요)
아마 우선선발이 정원의 70% 일반이 30 % 정확하게 뽑는 걸로 알고 있어요.
전에는 어쨌는지 모르지만 일단 수능 최저 등급만 맞추면 논술 성적대로 자르는데
우선선발보다는 일반선발이 경쟁자가 많기 때문에 논술은 훨씬 잘 써야 뽑힙니다.

[...]

다만,최저등급은 맞춰야 가능한 일이긴 하죠.

[내신]

논술전형에서 내신 반영비율이 학교마다 다 다른데 보통 우선선발에서는 20% 일반선발에서는 40%들어가는데 (그래서 내신이 나쁘면 내신 반영율이 낮은 우선선발이 되기위해 수능을 잘 봐야 해요)
평균1-4등급까지는 차이가 많지 않아서 논술을 잘 쓰면 붙는데 4등급 넘어갈수록 감점 폭이 커진다고 들었어요.
드물게 6등급(아마 외고내신) 정도도 합격했다 하는데 이건 아마 논술을 아주 잘 쓴 경우일 겁니다.

[...]

121.165님 내신이 최악인 아이가 수능 잘 보기 쉽진 안겠지만
그래도 남은 기간 열심히 하는데까지 해서 수능 최고 점수에 도전하고
더블어 논술전형으로 준비중이거든요
저는 일반 선발보다는 우선 선발을 목표로 해야겠군요.
저희는 꺼꾸로 알고 있었네요...감사합니다~

[...]

121.165님 아직 계시다면 우선 선발 일반 선발 중복 지원이 가능한걸로 아는데
제가 잘 알고 있는건가요?

[내신2]

수능전 논술 전형에 지원하면 수능 성적에따라(수능 성적이 자동으로 지원학교로 갑니다)
자동으로 우선 선발 일반 선발 대상으로 나뉘어요.
보통 평균 경쟁률이 50;1 이면 우선선발 대상은 과에 따라 다르지만 5;1정도로 팍 낮아지지만
반대로 일반 선발을 100;1이 훨씬 넘어가게 됩니다.
그래서 논술 커트라인도 우선과 일반이 다른데 우선선발대상의 합격 술 커드라인이 80점이라면
일반선발은 거의 만점에 가까워야 합니다.
이론상은 우선선발에서 탈락하면 다시 일반선발에 합쳐져서 다시 한번 기회가 있다는 하는데
논술 합격 점수가 올라가기 때문에 거의 되기 힘들다 보시면 되요.

[고3어무이님]

말씀이 거의 다 맞아요,
내신이 안좋아도 특목고 내신 아니면 논술 안하는게 맞구요,
지금 여름방학 다 지났는데 언제 하겠어요,
추석때 논술특강 잡다가 수능도 놓칩니다.
그리고 대입논술은 글짓기능력이나 언어감각으로 해결되는 부분이 아닙니다,

[포그니]

아휴!! 죄송합니다 이 글을 보시는 분들한테 중요한 부분을 명시안해서 모든 님들께 혼란을 드린 것 같아요 ㅠㅠ 저희 작은애 시험치던 해가 찾아보니 2008년이라서 그때까지는 논술의 변별력이 지금보다는 훨 중요했던 것 같아요 들어가서 자기 과의 아이들끼리 들어갈때 성적이야기를 한적이 있는데 논술에서는 거의 최고등급 받은 것 같다고..수능 점수나 내신에서 자신이 그 과 애들중에 최고 꼴찌드래요 수능성적은 제가 정확하게 잘 모르는데 수능상위 1.3~5%로 들은 것 같습니다 아이가 군대에 있어서 자세한 것은 물어보지 못하겠네요

[포그니]

지금 큰애한테 전화해서 물어보았네요 제가 기억을 잘 못하고 있는 것 아닌가 해서요 근데 잘못 안게 맞네요 수능등급 정정합니다 큰애 말로는 작은애 시험칠 당시 수능 1.3%면 스카이급이라고 하네요...암튼 큰애는 2005년도 수능2등급이고요지방국립 외고인데 .(. 내신이 많이 안좋았슴 )논술점수 잘 받아야만 되는 학과에 진학했고요 작은애는 일반고이고요 큰애보다는 수능도 약간 뒤쳐지고 내신은 더 안 좋았습니다 딱 그 성적만큼 형보다 덜 알아주는 학교(학과)에 진학했고요

[포그니]

최종적으로 말씀드리고 싶은 것은 어렸을때부터 글짓기를 좋아한 아이들의 경우에는 제가 말씀드린대로 정도의 성적에서 지금 논술을 도전해도 가능하지만 그 외의 경우는 두마리 토기 잡으려다 잘 안될 수도 있어 좀 걱정이 됩니다 저의 애들은 어렸을때부터 책을 너무 좋아해서(이 점이 중요함) 책하고 살다시피 한 애들입니다 때문에 단시일내에 논술지도를 받아도 효과를 보았다고 여겨지고요 큰애는 너무 늦게 시작했기 때문에 투자대비 효과를 못보았고요 (참고로 초등 3학년때 논술로 최우수상 탄 적도 있고요 그외 글짓기 상 다수 받았습니다 )

[포그니님]

아드님(?)께 전화해서 물어보기까지 해주시공 에궁~너무 감사드려요^^