박근혜때 살기 좋았다는 사람들 보세요.

[지나다]

댓글보다 어이가 없어서 박근혜 때 살기 좋았다는 사람들 보세요.

 

알바인지 더 이상 윤석열 지지는 못할 것 같아서 박근혜 팔이하고 싶은지 모르지만 제대로 아세요.

 

한 대통령이 일을 안하고 모든 권리를 다른 사람들 손에 쥐어 준 채 국정농단을 했는데 그때

 

물가가 그냥저냥이어서 살기좋았다고요?

 

아프리카에서 독재자가 정권을 거머쥐어도 돈 조금만 풀면 그냥 독재자 지지한다더니

님들과 뭐가 달라요?

 

전두환때 살기 좋았다고 하는 사람있어서 기겁을 했는데 님도 똑같은 사람이네요.

 

이명박때 부동산 값이 안오르자 52개 정책을 내세워도 안올라서 대출 풀어주기 시작하다

 

박근혜때는 지나개나 다 대출 풀어줬어요. 왜 그때 부동산 못 샀던게 한이 되어서 그런건가요?

 

이명박 박근혜의 대출 풀어준 것과 코로나의 유동성 장세로 부동산 뛴 것

 

지금 윤석열이 더 풀어준거랑 같아요.

 

전 세계 부동산이 코로나때 뛰어 올랐다가 자이언트 스텝으로 유동성을 죄어서 다들 경제 살리기 하는데

 

윤석열 혼자 신생아 대출 풀어주고 전세계 다른 나라에 돈 퍼다주어서 우리나라 경제를 최악으로

 

만들었는데 박근혜때 좋았다고 하시는 분들 보면 어이가 없네요.

 

오로지 채소값 반찬값에만  집값에만 연연하니 욕 먹고 있죠.

 

박근혜때 마지막으로 만지작 거렸던게 즉각해고제였어요. 미국처럼.

 

당신남편 당신 자식들 점심시간에 불려가 해고 당하면 아무말 못하고 나가야 하는 거예요.

 

또한 전쟁위기설이있었죠. 윤석열이 하려던 것처럼.

 

국짐당들이 절대 정권 잡으면 안되는 이유예요. 제발 정신차리세요.

[ㅂㅂ]

전 원글처럼 세세하겐 몰랐지만 그냥 단순하게 봐도 답 나오잖아요 그리고 아무리 정치에 관심이 없어도 옳고그름 판단못해요? 내란당 출신 대통령지지자들보면 한숨만 나옴

[다떠나서]

국정농단은 안되죠..ㅜㅜ

[원글]

어제 댓글보다가 은근 박근혜때 살기 좋다고 알바 공작 하는 것 같아서

정확하게 팩트 체크 하려고 다시 팠어요 -.-;;;

[윌리]

그래놓고 말문 막히면. 정치병. 환자 라머, 성내요

[그럼]

문재인때가 살기 좋았나요?

[원글]

맞아요. ㅠㅠ

시작은 자기들이 시작해놓고 오히려 모든 걸 정치로 보려고 하는 정치병 환자라고 몰아가죠.

사실 지금 이렇게 경제가 최악이 된게 정치탓이 젤 큰데도 말이예요.

어떻게 정치와 생활을 떼고 생각할 수 있어요? 모든 게 다 연관되어 있는데 ㅠㅠ

[문재인때는]

코로나때도 경제 전세계에서 탑찍었어요
외신에서 봄

[원글]

네.... 그때 주식 들어가서 생초짜가 돈 조금 만졌어요.

윤석열 당선되고 거의 뺐는데 다 뺄걸 후회하고 있어요. ㅠㅠ

[원글]

다들 그때 부동산만 올랐다고 생각하시는데

코인 주식은 돈 복사기였어요.

아무거나 사도 다 올랐어요.

[내치외치]

다 안 되던 박근혜 탄핵 안 됐으면 사드등 여러 외교 문제로 나라 골로 갔죠.
메르스 대책도 기가막혔고.

우가 정권 잡으면 국민이 안전허지 않다는 게 과거가 증명.

[원글]

윤석열이 너무 망쳐놔서 박근혜가 오히려 덜 망친 것 처럼 보이지만

그렇다고 박근혜가 안망친건 아니잖아요 ㅠㅠ

절대 다음에는 국짐에게 한표라도 주면 안돼요.

제발~~~~~~~~~~~~~

[...]

박근혜때 헬조선 노래 불렀었는데
문재인때 무주택자들은 리얼 지옥을 체험 했어요
젊은이들은 결혼 출산 포기 해버렸고요
온나라가 투기 광풍이 불었고 투기 안하고 성실히 직장 생활만 열심히 하던 사람들 바보 만들었어요
솔직히 지나고 보니 오히려 문정권때보다는 살기 나았습니다

[원글은]

그럼 누가 잘했는데요?

우리나라처럼 사람들 꼬이고 화많고 제멋대로 하는 국민성에서 누군들 만족하나요?

박근혜가 세월호사건과 국정농단사건에 탄핵당했지만
지금보면 그렇게 탄핵까지 당할정도인가 싶은데요?

문재인때는 북쪽 눈치보느라 내려온 북한사람
그렇게 안간다고 자기 가면 총살당한다고
울부짖던 사람 북으로 보낸 영상
아직도 마음 아프고
자기네 사는 강남 지키려고
집값 무지 뛰어 지금 젊은이들 집장만 못해 결혼도 안하는 분위기 만들고 ,
전 개인적으로 부인 옷사치 이런건 영부인이었을때 그런것쯤은 저도 이해하고 딸 사위 여러가지 문제도
자식문제니까 다 이해해요

박근혜에 왜 거품 물고 이러나요?
아버지 엄마 그렇게 총으로 죽고
대학생부터 영부인 역할하고 그랬음
그정도 한것도 탄핵까지는 아닙니다

당연히 윤건희는 탄핵 구속이구요

[ㅇㅇ]

문제인때 살기 좋았냐구요?
네
집값 폭동으로 지금도 집 한칸없이 떠돌아 다니지만 그때가 좋았네요
덕분에 박근혜때 생긴 탄력근로제 없애서
주40시간 고정으로 근무하니 덜 피곤하고
박근혜때 좋았단 사람들은 모르죠?
그때 IT 업계 화이트들 밤새고 연속 근무해서 과로사에 피로도 중증
일없으면 출근 몇시간하고 집에 보내고 지들 필요할땐 10시간씩 근무시키고
근로자에 돈없는 저 서민이라 국격넘치고
이정도로 개판인 나라 안보는 그때가 좋아요

[원글]

223님

미틴~ 소리가 절로 나오네요.

코로나때 전세계 사람들이 몇만명이 죽었는지...

이탈리아에는 노인들 80% 가 죽었어요.

그때 전 세계가 우리나라 부러워했던 것은 기억도 나질 않는지 이제 와서 목숨 살려 놓으니

살기 힘들었다고요?

전세계가 코로나팬더믹 올까 싶어서 유동성 장세 일부러 키운 판을 무시해요?

제발 무식한 소리하지말고 투기광풍이 왜 일었는지 원인분석 좀 하고 까도 까세요.

미국 코로나때 집 보지도 않고 계약했어요. 미국은요. 집 사면 세금이 워낙 올라 안사기로

유명해서 집을 정말 꼼꼼하게 보고 다시 재검하고 회계사하고도 상의하고 사는 쪽인데

집을 내놓으면 보지도 않고 샀어요

근데 전세계가 유동성으로 흔들리고 미국 거의 1/3 사람이 죽어나갔는데도 지금와서

우리나라는 피해가 거의없으니 이딴 소리 하고 있어요?

정말 국짐스럽네요.

[...]

117같은 사람은 내가 뽑지않은 사람이 정치하는 국정농단도 괜찮다는 걸 보니 지능이상인가 싶네요.
그럼 명태균, 김건희가 국가정책 결정하는 것도 괜찮겠네요?
세월호때 애들 구조 안되서 그냥 다 가라앉는거 tv로 지켜보고 국민들 트라우마 생겼는데,
박그네를 감싸는 지능 .
그 지능이 윤찍었겠죠.

[원글]

그렇게 그리워하는 박근혜때

메르스 1명 감염되어 입국해서 거의 100명을 죽였어요. 기억이나 나세요?

코로나때 박근혜였으면 님은 여기 없을수도 있어요.

알고 까세요.

[...]

북으로 보낸 사람 아직도 마음 아프다는 사람이
세월호때 그 꽃같던 아이들 차가운 바다에서 죽음을 맞은 건 마음이 안아파요?
댓글보니 지능문제 아니고, 싸패네으.

[음]

코로나 K-방역을 실패작으로 평가하는 이유 (연세대 & 홍콩과학기술대 김현철 교수)

https://youtu.be/-DUuMHtIjXA?si=YkoPGlWK3a2lQHL0

[원글]

223님

결과론적 주제예요. 그리고 원 제목은 k-방역은 최선이었을까 입니다. 실패작이 아니라

그리고 코로나가 어떤 병이고 어떻게 막아야 하는지 알아가는 과정의 공포와 수많은 나라의

정책 실패 중 가장 모범적이었던 나라에 대해 몇가지 보완해야 하는 것을 말할 뿐이죠.

[원글]

117님

북으로 보낸 사람에 대한 정확한 사건 제가 정확하게 알아요.

북에서 배가 한척 남한으로 왔는데 선원 2명이 앙심을 품고 거기에 있는 선장및 선원 몽땅

죽여버린 사건이었어요. 아무리 한국에 살기를 원해도 범죄자는 돌려보내는 것이 원칙이라서

돌려보냈어요. 사건 제대로 알지도 못하고 함부로 말하지 마세요.

[ㅇㅇ]

박근혜 전두환 때 살기힘들었으면
개인적인 문제거나 님이 한국인이 아니거나

[...]

203.234.
논리적으로 말하세욧.
박근혜. 전두환 시기에 살기 좋았다는 근거를 말예요.
2찍 논리없음에 당황스럽네요.
박근혜 전두환때 살기 힘들었으면 한국인 아니거나 개인적문제라니.

[원글]

203님

아마 전두환이 독재하기 위해 일부러 집값 물가 억지로 잡아 둬서

그런 소리 하시는 것 같은데 님은 님이 살기 좋게 한다고 윤석열 지지하는

전광훈이나 김흥국이나 뭐가 달라요?

전두환 독재때 피흘리고 목숨 바쳤던 젊은 영웅들에게 부끄럽지도 않나요?

님이야 말로 개인적 문제로 독재를 칭송하고 국정농당한 무능한 대통령을

지지하는 겁니다.

[정답]

박근혜 대통령때 살기 좋은거 맞아요
좌파정권 집값 오른거,나라 빚 1000조
인정할건 인정합시다.

[ㅇㅇ]

원글 같은 사람 때문에 사람들이 정치글 싫다는 거에요.
시대따라 각자 의견과 체감이 틀린데 이런 미친 이러며 본인 의견과 다르면 길길이 뛰잖아요.
박근혜 때 세월호 터졌지만 서울 살다 경기도로 밀려난 사람은 문재인 때가 더 힘들수도 있죠.
최져임금 오르고 물가 올라 장사 접은 사람들도요.

[에휴]

박근혜때 서울집값 평균 6억인데 헬조선이네 뭐네하며 선동하던것들

문재인때 서울집값 평균 12억일때는 조용

그래놓고 살기좋네 어쩌네 선동질은 세계최강

[ㅇㅇ]

저만 해도 무주택인데 돈 좀 모이면 사야지 하던 집 이젠 꿈도 못꿔요. 그 때 최경환 말 들을걸 그 때가 좋았지라 하면 세월호 생각해서 감히 그런 말 하는 무식한 인간 되는 건가요?

[ㅋㅋ]

문재인때 진짜 개웃겠지
집값 너무 올라요 그러면 어디신데요 우리 동넨 안 올랐어요
마스크 너무 비싸고 구하기도 힘들어요 그러면 어디신데요 우리 동넨 마스크 많아요

[...]

원글 같은 인간 정말 극혐
본인과 생각이 다르다고 미친..?
그때 다른 사람들은 너무너무 힘들었다고요
당신이 그 사람들 마음을 어떻게 알아요
본인 생각만 옳고 역지사지가 전혀 안되는 사람이네

[아니]

아니 그러는 니들은 안 그랬을 것 같아요?
근혜가 부동산 부양해서 그리 됐다 그러는데
니들도 그랬어요.

김대중 때 빚내서 소비하라, 빚내서 집사라 잊었어요?
(차라리 빚내서 집사라 구호는 집이라도 남았지
빚내서 소비하라는 구호는
신불자만 대량 양산하고 카드회사들 대거 파산시키고 끝냄)

카드 대란 왜 일어났어요?
부동산 규제 다 푼 거 누구였어요?
침체기에는 다 그런 정책 써요.
침체기에 아무 것도 안하고 내버려둔다?
그럼 30년 장기침체 일본 따라가는 거예요.

[최배근]

아래는
이재명의 경제책사 최배근이 쓴 '화폐권력과 민주주의' 라는 책의
제 2장 '대한민국에서 돈의 배분'에 나오는 내용입니다.

김대중 정부의 경제팀이 선택한 카드는 '내수부양책'으로 포장됐지만 그 내용은 가계가 빚을 내서 소비하고 집을 사게 하는 '부채주도성장' 방안이었다. ...

내수부양책으로 카드활성화 정책과 더불어 (외환위기 이후 건설경기 부양을 위해 추진된) 부동산 경제 완화가 2000년에도 확장되었고, 심지어 1가구 다통장 보유 가능과 각종 세제혜택이 추가되었다.

그 결과는 380만영의 신용불량자 양산과 부동산 가격의 급등이었다. 1999년 말 GDP 대비 45.1프로(267조 원)였던 가계부채는 2002년 말에 64프로(502조 원)까지 급등했다. ...

저축은행 사태도 그 시작은 2001년 김대중 정부가 상호저축은행에 대한 규제를 대폭 완화하면서 저축은행의 PF 등 고위험 상품에 대한 투자가 가능해지면서 였다.

미국에서 저축은행 관련 규제를 완화한 1982년 레이건 정부의 '간-세인트 저메인 법'이 미국 저축 대부조합 사태의 원인으로 작용한 사실을 알고 있음에도 자본의 근시안적 이익 추구와 정권의 선거용 경기부양 욕망이 눈을 멀게 한 것이다.

[빚내서 집사라]

빚내서 집사라의 원조는 김대중이지, 박근혜가 아니예요.

[아...]

부동산 시장 싸이클이 있어요. 경기도 호황불황 싸이클이 있죠. 전세계적인 돈의 움직임도 있고. 그게 맞아떨어져서 경기에 영향을 주는거지 민주당 정권에만 경기가 좋습니까? 그러면 70년대 80년대 고도성장은 뭐로 설명할건데요

[국가경제규모]

이 정도 사이즈의 국가경제를 대통령 한명이 5년만에 쥐락펴락해서 좋게도 만들었다 나쁘게도 만든다고요? 우리나라는 수출중심 경제예요. 우리나라 수출데이터가 전세계 경기를 파악하는 카나리아라고 하잖아요. 세계경기를 어떻게 우리나라 대통령이 움직이나요

[원글]

39.223님

그래서 박근혜때 뭘 잘했다고 이야기하고 싶은 건데요?

박근혜때 집값 쌌던거 그거 하나 이야기하고 싶어서요?

그럼 더 쌌던 김대중때는 왜 안샀고 이명박때는 왜 안샀어요?

문재인때 집 살 수 있다고 생각했던 것은 님 남편 월급이 오르고 모든 경제가 안정되어서

집 살 수 있다고 생각한 건 생각해본 적 없나요?

그리고 코로나만 안터졌으면 미국에서 금리 올릴 시점이라 집값이 어느정도 잡힐 시기였죠

그 코로나가 터져서 올리려던 금리 못 올리고 돈을 더 풀어서 유동성 확대로

집값이나 주식이나 코인이나 더 오를 수 밖에 없었던 거고요.

경제 흐름이나 정치 흐름 좀 보고 이야기 하세요.

그래서 박근혜때 살기 좋았다고 이야기하고 싶으면 그렇게 계속 이야기하세요.

자기 무식밖에 더 드러내겠어요?

[원글]

59님

부동산 경제 싸이클 있는 거 맞아요.

전체적 세계 싸이클에 맞춰서 각 나라의 대통령 정책에 따라 싸이클이 따라가죠.

코로나때 터키 대통령이 아예 금리 자체를 안올려서 물가가 어마어마하게 상승했던 것과

마찬가지로요.

전세계가 자이언트 스텝을 밟고 있는데 윤석열 혼자 신생아 대출부터 온갖 대출 다 내어준

것과 마찬가지로요.

문제인때 집값 오른 거 아니예요.

전 세계가 리먼 브러더스 이후 조금씩 부동산이 오르고 있었는데 이명박의 외교 헛발질에

박근혜의 국정농단으로 인해 우리나라 부동산 값은 억눌려 있다가 제대로 된 대통령이

직장 안정, 경제 안정되고 부동산 상승까지 올라갈 수 밖에 없어요.

그때 주가가 얼마인지는 다들 생각도 안했나봐요.

주식 중에 100%는 물론 600%까지 오른 주식들도 있었어요.

[ㅇㅇ]

아니 그러니까 부동산 침체기에는
경기를 살리기 위해서는 부양책을 쓸 수 밖에 없다는 겁니다.

명박 근혜가 그랬다고 욕하는데
민주당도 그 상황에서 집권했으면 똑같은 정책 쓸 수 밖에 없어요.
당장 건설사 여럿 부도나고
그 회사들이 발행한 회사채나 어음 상환 못하면 은행까지 줄줄이로 부도 파산나고
은행에 엮여있는 다른 업종 회사들까지 줄줄이 무너지면 어쩔건데요?
이게 바로 제 2의 IMF 잖아요?

[ㅇㅇ]

청약 자격을 완화했고 분양권 전매도 허용했다.
양도세를 한시적으로 면제했고,
취득세 감면, 토지거래허가제를 폐지했다.

이거 김대중 정권이 쓴 부동산 부양책이예요.
근혜 명박이가 썼던 부양책이랑 토씨 하나 안 다르고 똑같죠?
당연하죠.
오리지널은 이거고
근혜 명박이가 이 정책 가져다 고대로 복사 붙여넣기 한거니까요.

[그리고]

리먼 브러더스 이후 다른 나라들은 부동산 상승했는데
우리만 상승 못했다고 하시는데

수도권 한정 상승 못한 거지
지방은 그 때 엄청 상승했습니다.
지금 서울 강남 마용성은 상승하는데
지방은 죽쑤고 있는 것과 완전 반대되는 상황이죠

그리고 그 때 명박이 탓에 상승 못한게 아니라
명박이 보금자리 공급과
노무현 때 2기 신도시 공급이 지연돼서
이 때 함께 공급됐기 때문에
서울 수도권에 물량이 핵폭탄급으로 떨어져서
물량과다로 상승 못했던 거예요.
반대로 공급 부족에 시달렸던 지방은 오른 거구요

지금 인서울이 공급 부족으로 상승 유지하고
지방은 공급 과다로 하락하고 있는 것과는 완전히 반대되는 상황이죠

[웃긴 거]

되게 웃긴 게
근혜 명박이 빚내서 집사라 비판하시는 분들 중에서
그 어느 한 분도
김대중 정권의 부채주도성장 비판하는 걸 못 봤다니까요
그게 빚내서 집사라의 찐 오리지널 원조에
그 해악만 따져도 근혜 명박이보다 배는 더한데 말이죠

김대중 정권의 부채주도성장 정책은
기본인 가계 대출 문제에 더해서
빚내서 소비 촉진 정책으로 묻지마 카드 발급을 야기해서
카드사 연쇄부도를 일으켰고
부동산 PF 대출한도 무한대로 넓혀주면서
저축은행 사태의 주범인 대규모의 PF부실 일으켰죠

즉, 카드대란과 저축은행 사태를 일으킨 주범은
위에 최배근이 이야기한대로
김대중 정권의 부채주도성장 정책인 셈이예요.

근데 명박 근혜 부동산 부양책은 그리 욕하시면서
그 오리지널 원조에 그 폐해도 역대급이었던
김대중 정권의 부채주도성장 정책에 대해서는
왜 아무도 이야기하지 않으시는 걸까요?

[원글]

223님

경제부양책을 써도 무조건 쓰는게 아니라 적당히 써야 한다고요.

어느 정도 경제발전에 맞춰 경기부양책을 써야 한다고요. 아셨어요?

지금 윤석열이 내어준 신생아 대출이 옳다고 생각하세요?

아니면 부부합산소득 5000만원에 대해 대출이 옳다고 생각하세요?

그렇게 대출을 극대로 늘려주면 경기가 제대로 돌아갈 걸 생각하시나요?

오리지널 원조때의 부채 비율과 이명박 박근혜 부채비율 높여놔서 지금 경기 돌아가는 것을

보고 말씀하셔야죠.

부채주도 성장 정책을 시도할 수는 있지만 그 다음 대통령이면 그 정책으로 늘어난 부채를

보고 제재할 수 있어야 한다고욧!!!!!!!!!

그게 오로지 자기 이익만 보고 국짐당스러운 정책을 쓰는 것에 대한 분노입니다.

[ㅇㅇ]

웃기지 마세요
그래서 그 부채 줄이겠다고 조정한 일본 어떻게 됐는데요?
원하던 결과 얻었습니까?
30년 장기침체 허덕이던 게 님이 원하던 결과예요?

님이 말하는 게 정답이면
미국은 왜 서브프라임 사태 때 금리를 올리기는 커녕
왜 반대로 금리를 내렸습니까?
경제 발전에 맞춰 부양책을 써야한다면
그 때는 금리를 내리기는 커녕 금리를 올렸어야 맞는 건데
미국은 정반대로 했습니다.
미국이 님보다 무식해서 그랬을까요?

일본의 부채 폭발 이후로
그 어느 정부도 과도한 부채에 금리 인상으로 대응하는 정부는 없습니다.
결과가 어떻게 나오는지 이미 일본이라는 해답지를 봤기 때문에
님이 말하는 그 미친 짓을 하지 않는 거예요
아시겠어요?

[ㅇㅇ]

님에게 물어보죠
우리 정부부채가 한 1000조 정도 할 겁니다.
지금 정부가 그 부채에 대한 원금도 같이 상환하고 있습니까?
아니면 이자만 지불하고 있습니까?

국고채 만기 돌아오면
새 국고채 발행해서 상환하고 그 만기 돌아오면
다시 새 국고채 발행해서 상환하고...
그거 반복하고 있죠?

원금 안 갚고 있습니다
아니 못 갚고 있습니다
정부는 도대체 왜 원금 갚을 생각을 안하는 걸까요?
대답해 보세요.

부채가 일정 정도를 넘어서면
부채를 갚는 게 목표가 아니라
부채를 유지하는 게 목표가 됩니다.

왜 그럴까요?
인플레이션이 일어나면 부채비율은 알아서 감소하기 때문입니다.
그럼 처음엔 버겁던 부채비율도
나중엔 감당 가능한 수준으로 낮아지게 되기 때문입니다.

가계부채 1000조 떠들며 부동산폭락 떠들던 때가 있었죠.
지금은 가계부채 2000조 시대인데도
왜 부동산은 폭락하지 않을까요?
그게 감당가능할만큼
국내 경제 여력이 성장했기 때문에 터지지 않는 겁니다.

[ㅇㅇ]

부채가 국가가 감당할 수 없을 정도로 늘어나게 되면
그 이후 할 수 있는 건 없습니다.
건전성 꾀한답시고 금리 올려댔다간
일본 꼬라지 나게 된다는 걸 이미 전세계 모두가 알아요.

그래서 현상 유지 정책으로 나가는 겁니다
비록 지금은 버겁지만,
경제가 성장해서 개인의 소득이 더 나아져서
부채비율이 더 낮아져서
결국엔 그 부채를 감당가능한 수준이 되기까지
그래서 최대한 부채를 터뜨리지 않고 가져가는 거예요.

왜?
지금 이 순간순간에도 인플레이션이 일어나고 있어서
실질 부채비율은 시간시간마다 감소되고 있으니까요.

10년 전 부부합산 소득 400일 때
4억 빚내서 5억 집을 산 부부가 있다고 칩시다
10년 뒤인 지금 그 부부 합산 소득은 800이 됐고
빚은 1억 상환해서 3억이 남았고, 집값은 15억이 됐어요
처음 낸 4억의 빚, 이 부부에게 아직도 버겁습니까?
아니죠?

[ㅇㅇ]

강남집값이 90년대 후반엔 국평이 3억이었어요
그러던 게 30년 조금 지나 30억, 60억, 100억으로 뛴 거죠.

90년대 후반 영끌로 3억 강남 아파트 구매한 맞벌이 부부 있다면
지금도 그 부부에겐 빚이 버거울까요?
빚은 진작에 벌써 다 갚고도 남았을 겁니다

인구 줄어서 집값 하락한다
50년 주담대로 영끌해서 집사는 사람들 망한다고 부르짖는 분들은
지금 이 순간에도 인플레이션 일어나고 있다는 사실은
절대 말 안하시죠.

90년대 대기업 초봉 60만원 수준으로 받던거
지금 대기업 초봉 얼마 받습니까?

[ㅇㅇ]

뭐 민주당은 이렇게 성장을 올려
부채의 실질비율을 떨어트리는 방식이
옳지 않다고 보고 있는 것 같으니
정권 바뀐 뒤 기대하겠습니다.

기준 금리 팍팍 올려서
은행 정기예금 금리나 팍팍 올려주세요.

건설사 부도 줄줄이 나고
PF 터져 저축은행 줄줄이 무너지고
관련없는 다른 기업들 줄줄이 무너질테지만
뭐 그 방식이 맞다니 어쩔 수 없죠

일본처럼 금리 올려 잘 대응하시길 바랍니다.
당장 국고채 조달 금리부터 잘 해결하셔야 겠네요
채권 금리 치솟으면 채권 가격 떨어지고
채권 가격 떨어지는데 신규 채권 발행하면
신규 채권 가격 더 떨어져서 조달금리는 또 치솟을 거 아니예요

[223님]

제 말뜻을 이해를 못하시네요. 좀 알아들어세요.

리먼 브라더스나 코로나나 나라가 급박할때는 금리를 동결하고 내리는 게 맞아요.

하지만 그 이후 안정되고 난 뒤에는 금리를 올려야 된다고요. 미국에서 자이언트 스텝 간것

처럼요. 뭘 알고 이야기 하세요.

코로나 터지기전 미국에서 금리 올릴 예정이었다고요. 그때 금리를 보고 이야기 하세요.

지금 우리나라 금리역전현상에 대출 만땅인 판국이고 있어 나라 꼬라지 개판이고

물가 이정도로 처올린거 보고 뭘 대응하라는 소린지 알고 이야기 하세요.

[원글]

223님

모든 사람들이 박근혜 때 경제 엉망이었고 정치 외교 다 엉망이었는데 뭘 옹호하고 싶은건지

이해가 안가네요. 정확하게 님이 뭘 옹호하고 뭘 지지하는지 이야기 해보세요.

일본이 부채줄이기 위해서 장기 침체 된 줄 아세요?

일본자체가 아날로그 집중에서 디지탈 산업으로 못 넘어가서 그래요.

뭘 좀 알고 경제에 대해 이야기 하세요.

지금도 인주찍고 플로피 디스크 사용하는 나라이니 발전이 있어요?

일본과 우리나라는 틀립니다. 뭐 윤석열이 경제 워낙 똥망쳐놔서 다음 대통령이 누가 될

거라도 정말 피눈물 흘릴거라는 것은 자명하지만요.

좀 경제 좀 알고 말하세요.!!!!!!!!!!!!!

[좀]

님이야말로 경제 좀 알고 이야기하세요.
일본이 버블 붐 이후 대처를 잘못해서
저렇게 장기 침체로 가게 됐다는 건
온 세계가 다 아는 현실이에요.

그 때 일본은 거품을 흡수한다는 명목으로
분기별로 금리를 올려댔고
지방 경제를 활성화한다는 이유로
지방에 쓰지도 않는 인프라를 마구마구 지어댔어요.

유동성 가득해서 문제가 되니
금리 올리면 시장 경제 잘 돌아갈 줄 알았는데
디플레가 찾아온 거죠.

그래서 그 이후 온 세계가
과도한 부채 이후 금리를 올리는 것에 대해 자제하게 된 겁니다
과도한 부채가 문제가 되더라도
그걸 해결하기 위해 금리를 올려 유동성을 흡수하게 되면
과도한 부채보다 더 무서운 디플레가 찾아오게 된다는 것을 깨닫고
금리 인상을 자제하게 된 거에요.

그래서 그 이후 부채에 대해
일본은 장기적인 저금리를 유지해서
부채에 대한 부담을 없애고
그냥 부채를 떠안고 가는 걸로 결정을 한거고
(위에서 제가 얘기한 바로 그 방법이죠.
인플레로 자연스레 실질부채율이 감소되기를 기다리는 거)

미국은
양적완화로 무제한 국채매입을 선택한 거예요.

근데 우리가 기축통화국도 아니면서
미국의 방법을 쓸 수 있습니까?
우리가 미국처럼 무제한으로 국채매입하면
당장 통화량 폭발로 화폐가치 하락하며
하이퍼 인플레가 찾아오겠죠

그러니 일본이 쓰고, 다른 나라들도 다 쓰는
부채 끌어안고 가기를 선택한 거예요

[좀]

어디 하다못해 여기서 추앙하는 박종훈 씨 책 한권만 봤어도
일본이 아날로그 때문에 디플레 왔다는 헛소리는 못합니다
디플레가 와서 인터넷에 투자할 환경과 여력이 안되니
아날로그에 집중하게 된 거예요
선후관계가 바뀌어도 완전히 바뀌었죠

[좀]

그리고 안정되고 나서는 금리를 올렸어야 했다구요?
금리를 지금 왜 못 올리는 건데요?
정부 부채부터 가계 부채, 중기 자영업자 부채, 공기업 부채
다 더블이 됐어요
다 더블이 됐는데 어떻게 올립니까?
부채상황이 이렇게 개판인데 안정이라는 게 어떻게 옵니까?

당장 한전만 해도 매년 채권에 대한 이자 4.5조를 지불하는데
여기서 금리 0.25프로만 올려도 그 이자 액수 4.75조로 늘고
금리 0.5프로 올리면, 지불해야할 이자 5조로 늘어납니다.
이거 감당가능합니까?

이거 한전만 이러는 거 아니고 가스공사도 수자원공사도
정부 국고채도 지방채도 다 그러잖아요?
기업부채 자영업자 부채 주담대는 얘기도 안할 겁니다.
정부 지자체 공기업이 저거 감당할 여력 됩니까?

당장 금리 오르면 국채나 한전채 가격 하락하고
채권가격 하락하는 가운데 새 채권 발행하려면
채권 발행량 많아지면서 채권가격은 또 다시 떨어지고
채권가격 떨어지면 금리는 다시 또 오를 겁니다.
무한 반복이죠

그거 감당가능하겠어요?
민주당으로 정권 바뀌면 한 번 해보세요.
금리 올리라고 금리 안 올리고 뭐하느냐고
지금 이러시는 것처럼 그 때도 꼭 그래주세요.

[원글]

223님

님 일본이 금리를 올려서 일본경제가 폭망했다는 착각은 버리세요.

일본자체가 미국견제와 그에 따른 후속적인 대안이 없어요.

모든 경제가 금리하나로 폭망한다는 착각부터 버리시라고요.

시대가 일본은 아날로그 장인정신 그 자체에 심취한 나라예요. 그 습성 자체를 못 버린다고요

전기자동차조차도 하이브리드 자동차로 만들정도로 기계에 대한 집착을 못 버렸어요.

또한 정치 역시 내각제로 인해 온갖담합으로 똘똘 뭉쳐져 있고요.

제대로 직시하시라고요.

지금 우리나라 주가 보고 이야기하세요.

님은 모든 경제가 금리 채권만 가지고 돌아가지 않아요. 일단 나라 경제 자체가 돌아가야 해요

좀 알고 이야기하세요

[하이고]

경제 관련 모든 책들이
일본의 장기 디플레는 버블 붐 이후의 급격한 금리 인상이라고
입을 모아 말하고 있는데
님 뭐 되세요?

하다못해 학부 경제원론 책이라도 집필하신 분이세요?
님이야말로 뭘 좀 알고 이야기하시죠

[원글]

하이고~ 어떤 경제 관련 모든 책들이 장기디플레가

딱 하나 금리인상이라고 말하는 책 있으면 님이 책을 잘못 읽은 거죠.

정말 책 좀 똑바로 읽으세요. 금리 인상 하나라고 하는지.......

그럼 우리나라는 금리인하했으니 대 호황을 누려야 하는데 왜 이 모양 이꼬라지인지

설명부터 해보세요!!!!!!!!!!!!!!!!!

님이야말로 뭘 좀 알고 이야기하죠.

[ㅇㅇ]

금리 인하하면 대호황이라고 누가 그러는데요?
그럼 당장 일본부터 30년 장기침체 진작에 탈출했게요?
경기 침체로 시중에 유동성이 돌지 않으니까
돈맥경화로 기업들 연쇄 부도 파산 나는 게 우려되니
그래서 금리 인하하는 거예요
그럼 도대체 서브프라임 때
미국이 왜 그렇게 금리 인하하고 돈을 풀어댔겠어요?
그렇게 금리를 인하하고 돈을 풀어대도 시장에 돈이 안도니
계속 그 짓을 한 거예요
도대체 금리 인하하면 대호황 온다고 누가 그런 헛소리를 합니까?
님 말고는 아무도 그런 소리 안해요

[원글]

하이고 님아~

일본자체가 30년 장기침체가 된 이유가 오로지 금리인상이라고 착각하지 말라고요.

금리인하한다고 대호황 와야 한다고 한 이유는 님이 일본이 오로지 금리인상떄문에

장기침체 되었다고 박박 우기기 때문이잖아요!!!!!!!!!!! ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ

님 스스로도 금리인하한다고 장기침체에 탈출하지 못한다면서요.

그럼 금리인상한다고 일본이 경기침체가 된거라고 생각하는 이유는 뭔가요?

님 말자체가 말이 안되잖아요.

그들 자체가 우리보다 더 심한 수직관계에 내각제에 의한 정치 경제 결탁으로

지독한 아날로그 정신에서 벗어나질 못해서 다른 대안 경제가 없어서 장기침체 된 이유

라고요.

한 예로 소니가 애플보다 1시간 먼저 아이팟에 대한 안건이 올라온 거 아세요?

근데 그 이사들이 아이팟에 대해 개무시하고 애플이 그것을 채택했죠.

우리나라 역시 소리바다라고 아이팟 비슷한 것을 출시해서 한동안 어마어마한 호황을

누렸어요.

자꾸 서브프라임 이야기 하는데 서브프라임때보다 코로나때 더 풀었죠.

코로나때 너무 풀어대니 집값이 그렇게 청정부지로 올랐잖아요.!!!!!!!!!!!!!

그래서 집값을 과열된 유동성 장세를 잡기 위해 미국은 자이언트 스텝으로 금리 인상

들어갔다고욧!!!!!!!!!!!!

좀 우기지 말고!!!!!!!!!!!!!

거기에 보태어 외교 똥망, 경제 똥망 시켜놔서......!!!!!!!!!!!!!!

그래서 우리나라 금리역전 일어나서 경기가 이모양 이꼬라지라고요.

서브프라임을 왜 자꾸 들먹여요. 코로나가 바로 가장 큰 금리안하하고

가장 크게 키워놓은 판인데욧~!!!!!!!!!!!!!!!!!

[하이고]

재무재표형 불황 못 들어보셨어요?
과도한 부채가 쌓여서 빵 터졌어요.
이 상황에서 사람들이 소비를 합니까 안 합니까?
소비를 안하겠죠?

근데 거기에 금리를 올려서 더 부채가 커지게 만들었어요.
금리가 오르면 오를수록
갚아야 하는 원금과 이자의 총합이 커지는 건 알고 있으시죠?

부채가 터졌고 망할 기업들은 망했는데
빚잔치는 아직도 안 끝난 거예요.
안 그래도 소비를 안해서 경기가 위축되고 쪼그라드는데
거기에 금리까지 더 올리니 경기가 더 위축되고 쪼그라든 거죠

우리나라도 IMF 때 환율 때문에 기업들 1차로 망하고
그 후 다시 금리 때문에 기업들 은행들 2차로 망했습니다.
이 때 2차 금리로 망했을 때 망한 기업들이 배는 더 많고
액수도 배는 더 커요
추후 IMF 조차
그 때 한국에 대한 고금리 처방은 잘못되었다고 말할 정도로요.

왜 그랬겠어요?

[ㅇㅇ]

님 혼자 일본은 아날로그 추진해서 망했다고 백날 떠들어보세요.
누가 믿어주나?

민주당 정권 바뀌면 금리 팍팍 올리라 그러세요.
기대할게요.
어디 얼마나 유동성 잘 흡수해서 잘 돌아가나 두고 봅시다.
달러 들고 기다리면 되나요?

[원글]

하이고~~~~~~~

님아.. 모두가 일본 아날로그 감성으로 인해 엉망인거 다 아는데 님만 모른다고 박박 우기면

되나요? 님 일본에 대해 좀 알고 자꾸 일본 비교하세요.

미치겠다..

IMF 가 환율때문에 망했다고요? 타이거 펀드가 뭔지 검색부터 먼저 알고 오세요.

님은 금리 인상하면 완전히 나라가 망할 것 처럼 이야기하는데

금리 인하한 지금 나라 망할 것 같은 것에 대한 설명 좀 해보세요.!!!!!

금리 인하한 지금 경기 위축하고 쪼그라든 것을 어떻게 설명하실래요?

지금 경기호황이라고 우기실건가요?

제발 우길걸 우기고 이야기하세요.

옛날 IMF니 리먼브러더스로 인한 서브프라임 이야기 하지 마시고

코로나때도 옛날이예요.

자이언트 스텝으로 미국경제 살리고 다시 금리 인하 들어간 거 보고 이야기하세요.

금리인하 계속했던 터키 지금 경제가 어떤지도 보시고요 ㅠㅠ

아 정말 금리인하 만능설 가지고 와서 이렇게 무식하게 주구장창 떠벌리는 사람 처음이네