자유게시판
드러낼 수 없는 고민을 풀어보는 속풀이방
출산률 올리려면 두가지가 꼭 필요해요
두번째는 유교적 마인드의 완전한 소멸
덧붙이자면
지금처럼 서울 20평대 집 사려면 두 사람 맞벌이가 필수인데 애를 어떻게 낳나요. 부동산카페 가면 영끌계획 봐 달라는 글 보면 애는 못 낳는다. 아내가 휴직하면 살 수가 없다는 글들 주르륵 있습니다.
진심 미친 집값이에요.
이와중에 결혼과 동시에 며느리도리찾는 사회분위기, 애 낳으면 엄마가 양육 일차책임인 사회.
자식 성적이 부모 성적인 사회.
다 유교잔재에요.
1. ㅇㅇ
'23.3.1 7:54 PM (121.166.xxx.187)지금 있는 국민들이라도 편안하고 잘 살게 해야
애 낳을 생각을 하죠.2. ????
'23.3.1 7:55 PM (106.102.xxx.70)유교적 마인드 소멸을 원하시면서
외벌이를 원하시네요.3. 사교육 폐지
'23.3.1 7:55 PM (223.62.xxx.251)사교육 혈안이 줄어들어야 함
4. ᆢ
'23.3.1 7:55 PM (218.155.xxx.211)사교육 폐지
5. 출산 육이
'23.3.1 7:56 PM (218.153.xxx.134)출산 육아로 인한 경력단절 엄마의 재취업이 쉬워야 하고요
무엇보다 남자가 가사와 육아를 함께 하는 걸 당연히 여기는 문화가 자리잡아야 합니다.6. 외벌이요?
'23.3.1 7:57 PM (175.223.xxx.58)여자들 경력 단절로 애 안낳는다는데 왠 외벌이요?
7. --
'23.3.1 7:57 PM (108.82.xxx.161)여지껏 외벌이한 엄마들이
딸자식은 직장가지게 하려고 힘껏 애썼잖아요
다시 외벌이 회귀하는건 퇴행이죠8. 집값
'23.3.1 7:58 PM (121.168.xxx.246)집값이 1번이에요.
주변에 집 때문에 인생을 포기한 젊은이들이 너무 많아요.
그들이 따뜻한 집에서 행복한 가정을 일구며 사는게 꿈이 아닌 현실이 되도록 정부가 나서야해요!9. 외벌이를
'23.3.1 7:58 PM (223.38.xxx.238)권장하는게 아니라
집값 무서워 아내 휴직도 못해 애도 못 낳는 이 집값이 미쳤다는 뜻입니다.10. ...
'23.3.1 7:59 PM (182.227.xxx.195) - 삭제된댓글남자가 돈 잘벌면 집에 들어 앉아 애만 낳고 키울 여자들 많아요.
일하고 싶은 여자는 일하고 애만 키우고 싶은 여자는 애만 키울 수 있게 되야죠.11. ..
'23.3.1 7:59 PM (223.38.xxx.101)사교육이 없어져야해요
그래야 주거비에 쓸돈도 여유있어지고 실질 체감소득이 높아져요 지금은 사교육비 빼고나면 거의 최저 생활비에요
그리고 일하는 엄마들이 아이를 맡길수 있는 시스템이 잘 갖춰져야합니다 어린이집이나 유치원. 초등 끝나고 돌봄 시스템이 잘 되어 있어서 시터비로 2백 3백씩 내지 않아도 되게끔이요12. ...
'23.3.1 8:01 PM (220.71.xxx.148)경제력이 인간 가치의 지표이자 힘의 원천인데 교육 다 받은 여자가 왜 돈 안벌고 이류시민으로 삽니까? 애 특히 아들 낳아서 과거처럼 권력 획득 가능한 시대도 아닌데요.
13. ...
'23.3.1 8:03 PM (221.140.xxx.205)집값이 제일 문제...
아예 결혼조차 불가능하게 만들었으니..14. 지금처럼
'23.3.1 8:04 PM (223.38.xxx.238) - 삭제된댓글애 낳을때 출산 양육 여자가 일차 책임.
애 잘 키워보자고 그만두고 전업하고 애 키워 놓으니
애 크면 돈 벌라고 남편 시모 합작으로 들들 볶아.
이걸 봐온 지금의 여자들이
뭐하러 지옥에 들어가겠어요.
그렇다고 낳은 애한테 엄마성 붙일수 있는것도 아닌데15. 지금처럼
'23.3.1 8:05 PM (223.38.xxx.238)애 낳을때 출산 양육 여자가 일차 책임.
애 잘 키워보자고 그만두고 전업하고 애 키워 놓으니
애 크면 돈 벌라고 남편 시모 합작으로 들들 볶아서 알바하러 다니고.
이걸 봐온 지금의 미혼녀들이
뭐하러 지옥에 들어가겠어요.
그렇다고 낳은 애한테 엄마성 붙일수 있는것도 아닌데16. ㄴㅇ
'23.3.1 8:05 PM (121.166.xxx.187)이미 출산율 대세가 크게 기울었어요, 역전시키기 어렵습니다.
17. 출발점이
'23.3.1 8:08 PM (119.195.xxx.153) - 삭제된댓글아빠와 엄마가 공동으로 육아 한다는 개념이 잡혀야해요
웬 여자가 마음 편히 육아를 ..운운
외벌이 혼자 힘으로 아이 양육비 가능 운운....
아이고 조선시대로 회귀하면서..웬 유교적 마인드 소멸이요18. ㅇㅇ
'23.3.1 8:09 PM (211.196.xxx.99)경제 제도보다 사회 구성원들 마인드가 더 문제죠.
바로 뒤에 뒤 페이지에 시동생이 애 둘 딸린 여자랑 결혼한다는 글에 달린 모진 댓글들 좀 보세요
애 딸린 여자가 죄인 되는 세상을 누가 만들고 있나요? 바로 평범한 우리들이죠.
돈 있고 집 있어도 이런 더러운 세상에 애 낳고 싶지 않겠죠.19. 당연히
'23.3.1 8:10 PM (124.5.xxx.61)옛 유교가 죽어야 나라가 살아요.
20. ㅇㅇ
'23.3.1 8:13 PM (122.35.xxx.2) - 삭제된댓글출산율 나락에 비혼이 대세라는데
외노자나 수입하겠죠.
다문화 민족들과 어울릴 마인드나 가집시다..21. 카라멜
'23.3.1 8:14 PM (125.176.xxx.46)거기에 노동시간 축소와 일자리 보장이죠
22. 맞벌이
'23.3.1 8:14 PM (182.227.xxx.251)맞벌이는 필수에요.
어차피 집이 있다고 해서 사람들이 거기서 머무나요?
더 큰집 더 좋은 동네를 향한 욕망이 사그라들지 않아요.
그리고 더 큰 문제는 사교육에 대한 것 무시 못해요.
어차피 아이들 낳아서 사교육 하려면 맞벌이 아니면 꿈도 못꿉니다.
여자가 나가서 다만 얼마라도 벌어와야 아이들 교육 시킬수 있어요
대학 꼭 안보내더라도 아이가 뭔가 하고 살만한 무언가를 찾아 주기 위해서는 지속적인 교육비가 들어 가더군요.
아울러 그 아이가 배운 기술로 무언가 하기 위한 자본도 마련해줘야 하죠.
결국 모든게 다 문제에요.
여자가 맞벌이 안하고 집을 살수 있다고 해서 아이를 낳을 환경이 되는게 아닙니다.
맞벌이를 해서라도 일반 서민들이 그저 편하게 먹고 살수 있어야 해요
지금 처럼 사교육 지옥에 물가 지옥으로는 집이 당장 문제가 아니라 먹고 살기도 버겁습니다.23. 그냥
'23.3.1 8:15 PM (112.153.xxx.249)애 낳기 싫은 사람은 낳지 말라 하세요
저런 조건들 다 갖추어지면 또 다른 불만 안 생길 것 같아요?24. …
'23.3.1 8:16 PM (125.191.xxx.200)공교육 강화..
25. ...
'23.3.1 8:17 PM (61.81.xxx.129) - 삭제된댓글외벌이 가능하면 아빠가 집에서 애보고 엄마가 일해도 되죠. 교대로 하든가요. 남자든 여자든 자기 일 놓는 거에 대한 불안은 같아요.
26. ㅇㅇ
'23.3.1 8:20 PM (121.166.xxx.187)비 정규직이나 파견근무직이 엄청나게 많습니다.
아마 천 만명? 넘을걸요.
이런 분들 제대로된 휴가도 없어요.
출산휴가 같은게 있을리 없죠. 결혼하기도 힘들고 ,한다해도 애 못 낳죠27. ㅠ
'23.3.1 8:25 PM (220.94.xxx.134)남자들과 동등한 조건과 자격을 주면 됩니다.
28. ....
'23.3.1 8:26 PM (118.235.xxx.145)왜 또 아내가 휴직을 해야해요?
29. ..
'23.3.1 8:27 PM (175.114.xxx.50)슈카월드 슈카는 집값 등 경제적 문제만 집중하던데 제사 차례 등 유교문화, 아내의 독박육아, 며느리의 시부모 돌봄 기대 또는 강요 등의 보이지 않는 장애물도 큰 문제 맞는 것 같아요. 저는 40대 후반으로 가고 있는 딸 둘 맞벌이 엄마인데 애들더러 저처럼 살라고 못할 것 같아요.
30. 예삐모친
'23.3.1 8:33 PM (121.135.xxx.93)첫째 집값하락
둘째 믿고 맡길수있는 보육시설31. 애들
'23.3.1 8:36 PM (223.38.xxx.61)사교육 왜 시키세요? 아니 왜 죽도록 대입에 목숨을 거나요?
성인되서 직업을 갖고 독립해서 잘 먹고 살라는거잖아요?
그럼 독립해서 잘 살아야 하는데 최고의 걸림돌은
집값이에요.
집값이 지금 가격에서 20~30프로가 되면 왠만한 직업 가져도
고졸이어도 왠만하면 집 삽니다.
나라가 소멸 안 하려면 집값 대폭 하락해야 하고
그러면 과도한 대입경쟁 사교육자체는 일부 극소수만 할거에요32. ㅇㅇ
'23.3.1 8:39 PM (121.166.xxx.187)우리나라 기득권층의 근간이 부동산인데 쉽게 하락을 옹호하지 않죠.
윤씨 정권만 봐도 수 없이 많은 부동산 부양책들 쏟아 내잖아요.
오로지 큰 하락은 경제가 망가질 때 나오는데 그게 좀 가능성이 있지만
역시나 경제 망가지면 직장 줄어드니 결혼하고 애 낳기 또 힘들죠33. 집값이
'23.3.1 8:40 PM (223.38.xxx.61)대폭 잡히고 계속 잡힐거라는 믿음이 있으면 이렇게까지 미친듯이 경쟁적인 분위기가 잡히죠.
게다가 결혼과 동시에 휘감는 k유교.
이 k유교 잔재때문에
애의 최종책임자는 엄마.
심지어 맘충이란 단어.
내가 보기엔 개저씨가 훨씬 많잖아요
길빵충들 99프로가 개저씨들인데34. ㆍㆍ
'23.3.1 8:40 PM (222.98.xxx.68)프랑스처럼 8대학 모두 오픈하고 ...졸업강화하면 될까요?
35. 과연
'23.3.1 8:41 PM (121.144.xxx.108)우리나라에서 사교육 없는 아니 줄어드는 세상이 오기나할까요.
36. ㅎㅎ
'23.3.1 8:43 PM (222.112.xxx.107)원글님이 말한 첫번째,
즉 여자 - 출산 육아, 남자 - 돈벌어서 가족 부양
이게 두번째로 말한 타도 대상 유교의 핵심 '가부장제도'입니다
뭐가 뭔지는 알고 얘기하세요 ㅎ
여자는 집에서 애 낳고 살림하고 싶고
그에 따른 부차적 의무는 저버리고 싶다?
원글 논리라면 딸은 교욱시킬 필요도 없겠네요
고등학교 졸업하면 신부수업이나 하던
60년대로 회귀..37. 가끔
'23.3.1 8:46 PM (223.38.xxx.61)여자가 남자 죽이거나, 폭행하거나 이런건 아주 대서특필을 하죠.
신상을 파고 부모 가족을 다 잡아죽일듯 하고요.
반면 여자 죽이거나 폭행하는 남자들에게는 이렇게 신상파는거 거의 없죠?
k유교 잔재에요.
이게 없어지지 않으면 여자들 애 안 낳습니다.
여자는 쪼금만 잘못해도 잡아 죽일듯.
심지어 애기 데리고 진상짓한다고 맘충.
여자는 애데리고라도 진상짓하죠?
남자는 지 혼자 진상짓해도 충이란 표현 안 붙이죠.
애 낳으면 더 죽일년 되는데 미쳤어요? 애 낳게38. 로봇4대가
'23.3.1 8:54 PM (211.250.xxx.112) - 삭제된댓글1시간에 떡볶이 300인분을 만드는 세상이예요. 출산율이 높아야만 할까요? 유교국가 아니어도 출산율 낮아요. 태국 출산율도 우리나라랑 비슷해요
39. ...
'23.3.1 9:05 PM (61.81.xxx.129) - 삭제된댓글슈카 주 시청층이 이삼십대 남성이예요. 저출산 관련 댓글에 문재앙, 페미 어쩌고가 엄청났다고 하죠. 고객 취향에 맞춰 제작하는건데 가부장제 문제는 언감생심.
원글님도 한가지만 하세요. 한사람만 벌어도 될 경우 내가 나가서 벌어 남편과 아이를 부양하겠다. 이게 되시면 돼요. 맞벌이도 싫고, 외벌이지만 주 양육자가 엄마가 되는 것도 부담스럽고, 시가도 싫고 ..그럼 결혼 안하고 안낳으면 돼요. 누칼협하나요.
저는 20년차인데 책임지는게 싫어 안낳았어요. 대신 남편은 제 책임이라 남편이 놀고 싶을 때는 제가 일합니다.40. 집값보다요
'23.3.1 9:13 PM (211.245.xxx.178)고용안정이 먼저지요.
집값이 아무리 내린다한들 수억원인 집값을 직장없이 무슨수로요.
비정규직비율이 이렇게 높고 계약직만 넘쳐나는 세상인걸요.
자식을 낳아도 내 자식들도 비정규직,계약직으로 살텐데..낳고 싶겠어요.
전 저출산 문제는 무엇보다 고용안정이라고 봅니다.41. 동글이
'23.3.1 9:14 PM (175.194.xxx.221)집값이 지금 가격에서 20~30프로가 되면 왠만한 직업 가져도
고졸이어도 왠만하면 집 삽니다.
나라가 소멸 안 하려면 집값 대폭 하락해야 하고
그러면 과도한 대입경쟁 사교육자체는 일부 극소수만 할거에요
============================================================
원글님이 말씀하신 부분 우리나라 기득권층의 바라지 않는 바여요.
기득권층은 집값 계속 올라서 서민층과 자기네들의 갭차이가 커지길 바라고
부동산 투자로 계속해서 돈이 돈을 벌길 원하고 같은 레벨에 나보다 못한 서민층이 올라오길 원하지 않아요
두번째 대입경쟁 사교육도 으로 설명이 되겠죠.
학벌좋은 학교를 돈 많은 기득권층이 사교육으로 발라서 여러 찬스 다 써가며 할 수 있는 유리한 부분이기 때문에 공교육 강화 이런 것 원하지 않아요.
즉..............우리나라 기득권층 그리고 지금의 정부는 이 상태에서 자기 후손들을 위한 국적과 노예 생산을 원하는 거지 진심 저출산 나라 소멸 걱정안합니다.
다 같이 잘 사는 나라 대한민국 기득권층은 원하지 않는다고 생각해요.
오늘 이완굥보면서...많은 생각이. mz세대들은 각자도생 내가 위기다 하고 현실에 충실히 사는 것 뿐42. ㄴㅈㄴ
'23.3.1 9:20 PM (58.235.xxx.5)지금 결혼한 사람들한테 물어보세요.
집마련 해줬는데도 안낳는답니다.43. ᆢ
'23.3.1 9:51 PM (1.238.xxx.15)집값요? 비싸긴한데 다른물가 다오르는데 집값도 오르죠
그렇다고 집을 무료로 줄수도없죠
사실 인식이 결혼해서 피곤하고 자식에게 희생하는게 싫어서 아닐까요44. ..
'23.3.1 10:03 PM (115.136.xxx.87)결혼전엔 집값의 영향이 크고
결혼 후엔 교육이 원인이죠.
우리나라 교육 정상이 아니예요. 한번 뒤집고 다시 세워야할 것 같아요.45. ....
'23.3.1 10:10 PM (182.211.xxx.212)집값 내려가면 혼자살기 좋아서 결혼 더 안해요
46. 아니요
'23.3.1 11:55 PM (182.229.xxx.215)집값이고 뭐고
회사 일하고 퇴근하고 오면 부모가 애를 제대로 돌볼 시간이 없어요
일찍 퇴근해서 시간이 있어야 애를 보든 뭘하죠
자꾸 돌봄 밤늦게까지 하겠다 뻘소리만 해대는데
부모들은 직장에 늦게까지 있고
애들은 어린이집에 늦게까지 있고
도대체 그게 무슨 의미가 있나요
부모자식이 제대로 보지도 못하는데.
자꾸 나라가 키워준다 하지 말고
부모가 애를 키울 수 있게 해줘야 해요
그리고 둘째 셋째 지원 말고
하나 낳아보니 키울만 하다 소리가 나와야 또 낳는건데
그걸 모르는거 같아요47. . .
'23.3.2 12:24 AM (223.38.xxx.128)사교육만 없으면 됩니다. 사교육비로 2-300씩 나가는데 저축을 어찌하나요.
48. ..
'23.3.2 1:14 AM (61.81.xxx.129) - 삭제된댓글누구나 내 자식이 더 나은 대학을 가길 바라고 뭔가를 배우면 인생이 나아질거라 여기는데 사교육이 없을 수가 없죠. 학원 하나도 안보낸다고 내세우던 사람도 태권도, 미술, 학습지 같은거 시키며 유치원~초등 저학년도 오십은 우습게 나가던데요.
49. ㅁㅁㅁ
'23.3.2 9:12 PM (61.85.xxx.153)원글동의~ 정확한 포인트 인거 같아요
남녀구분없이 한명만 벌어도 되고
진로의 자유를 보장받으면서 아이 키울 수 있어야 할 거 같아요
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