이거 꼭 보시길 추천 드려요. - 김대중, 노무현 대통령

[Oo0o]

노무현재단 김대중도서관 공동학술회의

“대한민국 민주주의 정치사와 김대중-노무현 대통령”

https://www.youtube.com/watch?v=4vVZYHlobD0

https://www.youtube.com/watch?v=10nj7qwxmSs

지루하지 않고 재미있어요. 두 분 좋아하시는 분들 꼭 보세요. 

[Oo0o]

https://youtu.be/4vVZYHlobD0
https://youtu.be/10nj7qwxmSs

[어어어]

하다가 문재인이 대통령 당선되셨다고 참 재밌겠더라고요 헐

[....]

어어 하다가 당선됐다는 부분에서는 저도 쎄하더군요.
문재인 대통령은 두번이나 대선에 출마하신 분입니다.
첫 출마에서는 어어 하면서 어쩔 수 없이 끌려 나오셨더라도 두번째 출마에서는 분명한 본인의 의지로 당선되신 겁니다.
어어 하다가 당선이라니요?
그리고 촛불시민의 선택이요?
박근혜가 당선됐던 18대 대선에서는 48%의 득표율로 낙선했고, 정작 촛불의 힘으로 당선됐다는 19대 대선에서는 41.1%로 당선됐습니다.
득표수도 18대 대선에서는 14,692,632 표, 19대 대선에서는 역시 13,423,800 표로 역시 18대 대선보다 적은 표로 당선됐습니다.
솔직히 촛불과는 큰 상관없이 문재인 대통령이 기존에 가지고 있던 표가 오히려 줄어든 상태로 당선된 게 아닌가요?

[Oo0o]

별것도 아닌 말꼬리 잡고 흠집 내기만 하지 마시고
두분 민주 정부의 대통령을 역사에서 어떻게 기억할 것인가,
그 뒤를 이어 받은 문재인 대통령과 또 그 뒤의 민주 정부는 어떤 역할이 필요한가,
긴 역사적 관점에서 보세요.
쉽고, 재미있으면서 우리 민족의 역사와
이제는 곁에 없지만 언제나 보고 싶은 김대중, 노무현 두 민주 대통령을 생각 할 수 있는 시간이라
좋았어요.

[...]

18대와 19대를 비교하면 안돼죠. 구도 자체가 다른데요.
18대는 1:1 구도 (문재인:박근혜)
19대는 1:4 구도 (문재인:홍준표:안철수:유승민:심상정)
저렇게 1대 다 구도였는데도
문대통령은 19대 때 압도적인 표차로 이겼어요.

[..]

110.47 말꼬리잡고 늘어지는거 특기네요.
근데 그 특기를 민주당이나 노무현재단에만 발휘를 하네요.
자한당엔 찍소리도 못하고 . 아 자한당지지자인가?
문맥 이해 못하고(악의를 갖고 일부러 안하는게 보이기는해요)
꼬투리 잡는게 나경원 비슷하네요.

[110.47님]

의견 개진이 어때서 말 꼬리 잡고 늘어진다고 하시나요?
어어어 하다가 문대통령께서 당선되신 것은 아니죠.
나라다운 나라 만들겠다고 본인의 의지로 출마해서 당선하셨단 말씀입니다.

[....]

18대 때는 박근혜가 51.6%로 몰아갔지만 19대 때는 홍준표 24%, 안철수 21.4%, 유승민 6.8%, 심상정 6.2%로 나눠가졌습니다.
문재인 대통령은 본인의 표를 그대로 가져온 것이고 정작 촛불시민이 찍어준 것은 심상정이라고 봅니다.
그리고 홍준표, 안철수, 유승민의 표를 합치면 52.5%입니다.
박근혜가 18대에 받았던 51.6%와 비슷하지 않습니까?
박근혜를 찍었던 인간들이 홍, 안, 유 셋으로 나뉘어 찍어줬다는 뜻입니다.
지금까지 민주당 대선후보가 50% 이상의 득표율을 기록한 적은 없습니다.
최고 기록이 노무현 대통령이 16대에 받았던 48.9%였습니다.
그리고 문재인 대통령이 18대에 48%를 득표했죠.
이것이 후보 개인의 매력을 갖춘 민주당 대선후보가 받을 수 있는 최대치입니다.
정동영이 17대에 받았던 26.1%의 득표율은 민주당이라는 이름만으로 찍어줄 수 있는 최대치라고 봅니다.
민주당은 태생적으로 50% 이상의 득표율을 기록할 수 없는 정당입니다.
때문에 대선후보 개인의 역량과 매력이 너무나 중요합니다.
대선후보 개인의 역량과 매력이 형편없을 때 어떤 결과가 나올지는 정동영이 잘 보여주지 않았습니까?
도대체 민주당은 개인의 역량과 매력을 갖춘 후보들을 다 쳐내고 어쩌자는 걸까요?
민주당 대선후보로 선출된다고만 해서 대통령이 된다는 보장이 없지 않습니까?

[...]

무슨 촛불시민이 찍어준 것이 심상정이에요?
도대체 님이 꽂힌 부분이 어딥니까? 촛불시민 저 부분 입니까? 그래서 문대통령 찍은 사람은 촛불시민이 아니라는 거에요? 문대통령 찍은 사람 중에 촛불 시민 아닌 사람은 없을 겁니다.
도대체 촛불시민 이란 말이 그렇게 거슬립니까? 문대통령 본래의 표와 촛불 표를 나누게?

[....]

어차피 기존의 문재인 대통령 지지자들이 촛불을 들고 나온 것인데 마치 문재인 대통령과 상관없던 촛불시민이 문재인 대통령을 찍어준 듯이 말하며 촛불 표라는 새로운 표가 생긴 듯이 주장한 것은 내가 아닙니다.

[Oo0o]

발표에서 김호기 교수가 소개한
“ 위험한 민주주의 “ 에서 야스차 뭉크가 지적한 민주주의의 붕괴 현상들 ;
정치권에대한 불만을 넘어선 혐오,
sns 에서 진행되는 극단적 진영논리,
가짜뉴스를 기반으로 하는 거짓선동들
지금 우리나라에서도 진행되고 있는것으로 보여 조금 걱정됩니다.

소위 태극기부대라는 극우쪽뿐만이 아니라,
우리쪽 지지자들도 이런 위험한 함정에 빠져들고 있는것 같습니다.

극단적으로 싸우지 좀 마세요.
문재인, 노무현, 김대중 셋은 모두 하나입니다. 그들을 사랑하는 우리도 모두 하나가 돼요

[설라]

원글이의 문젯점을 이글 댓글에서 찾았어요.
우리편이라 여기는 누구누구에 불편한 글이면
기분 언짢아 하시는군요.

110.47님의 설명은 사실 글인데 왜 발끈하세요.

110.47님의 글 공감합니다.

[설라]

원글님
본질은 세분 대통령 존경 하지 않는다는것이 아니에요.
어어어하다 대통령 되신분,
매력이없는분 이런 말을 쑥쑥해되는 본질에 대한 비판인거죠.

[넵]

잘 볼게요~ 유머코드 무시하고 쓸데없는 감동자르기 댓글들에 마음쓰지마세요 (조리돌림 할 때 많이 봐왔죠)

19대 대선 길고 길었던 투표용지에 후보들이 워낙많았죠 티비토론에 나왔던 주요 후보만 위에 설명해주신 분처럼 5명이지 찾아보니 총13명었어요
http://m.search.daum.net/search?q=19대 대선후보 명단&w=tot&nil_profile=suggest&DA=GIQ&rq=&sq=19대 대선후보&o=3&sugo=5