왜 모든 혁신은 미국에서

[ㅇㅇ]

나올까요
미국 교육이나 문화중에 어떤요소가 저런 결과를 가져오는 걸까요

정말 토론식 교육 탓인지
인종탓인지
국가의 부 탓인지

왜 한국은교육에 그리 때려박고
조기유학을 가도 그런성과가 안나올까요

혹자는 다양성에서 나온다고도 하더라고요
단일 민족이 좋은게 아니라고도 하고요

[뭔가]

한참 질못 알고 계신 듯요.

[......]

전세계 인재들이 총집합 하잖아요.

[ㅇ ㅇ]

인종의 다양성과 개방적이고 적극적인 태도,
기회의 균등함?

[.....]

그리고 체력이요.
한국은 운동을 성장기때 거의 안하고 실내에 갇혀 살고 실외 활동을 거의 안하고 커서 체력이 남녀노소 약한편인데
미국애들은 공부 잘하고 못하고 떠나 운동을 기본 한가지이상 선수급으로 집중훈련 해요. 그냥 생활처럼요.
그래서 대학가면 체력약한 동양애들은 공부를 못따라간다고..

- 요새 그나마 좀 하지만 그것도 근육만 비균형적으로 키우고 성인되서 미용땜에 하는경우는 운동효과도 없어요. 금방 제자리로 돌아가고.

[....]

216.40.xxx.10 님 의견에 동감이요

큰 프레임을 보는 시야
본질적인 가치_ 내가 왜 사는가?
더불어 체력도 무시 못합니다.

[ㅡㅡ....]

흑인을 멍청해서 그렇게 산다고 아직도 생각하시네요.
머리나쁘면 운동도 못해요. 체력과 지능은 같이 가는거라서요.
흑인이 백인과 같은 인종혜택을 누렸다면 공부 잘했을걸요.
불과 몇십년 전만 해도 흑인은 백인과 결혼도 못하게 했어요. 미국에서요.

인종차별에 가난하게 살다보니 고급교육을 받지 못하고
돈없으니 슬럼가 살다보니 좋은거 못보고 좋은직업 못갖게 되고. . 가난대물림. 인종 쿼터제가 있긴해도 먹고살기 힘든데 그 비싼 대학교육 보내주는 부모도 드물고.
요샌 한국도 그런 수순 아니던가요.

[...]

216님 의견 동의합니다. 아직도 백인들이 만들어놓은 편견에서 못 벗어나고 있네요.

[미국의힘은]

이민자들이예요.

이민자들이 없으면 미국 망한다고 한 일본학자도 있지요
https://youtu.be/NK0Y9j_CGgM

[..]

미국의 문화와 정신의 밑바탕에 깔려있는
프로테스탄티즘이 그 원인일 듯.

[...]

프로테스탄티즘이라고요? 글쎄요!

[단지]

2차대전 이후 세계 각지의 두뇌들이 미국으로 많이 모인 것 뿐입니다.
미국은 원래 이민자의 나라니까요.
굳이 이유를 보자면 자본의 힘이죠.
그리고 '모든' 혁신은 미국에서 한다는 말은 완전히 틀린 말입니다.

[스티븐호킹은]

영국인입니다.

그리고 그 분이 그 병에 걸린건 성인이 되고 나서예요.

[미국혁신노모어]

그리고 원글님이
왜 모든 혁신은 미국에서 나오냐고 하셨는데
최근 블룸버그의 보도에 의하면!!!!

2018년의 가장 혁신적인 나라 = 혁신적인 특허기술이 가장 많은 나라
1위가 한국입니다.
미국은 10위 안에 들지도 못했습니다.
지난 몇년간
예전에는 이민자들이 미국에서 유학을 하고 미국에 자리잡았었는데,
최근의 추세는 미국에서 유학하고 본국으로 돌아가는 추세가 강해져서
혁신적인 천재들이 미국에 남아서 미국의 혁신에 기여하기보단
본국들에서 기역하게 되었습니다.

[??]

중국이 리턴 정책 펴서 그런거고 한국 이공계는 웬만하면 미국있는 경우 많습니다. 정서적으로 한국 찾는 경우면 달라지겠지만.

프레임 문제와 함께, 규모의 경제도 한 몫 하죠.
일단 파이가 커지면 인재 흡수율 장난 아니니.
거시적 관점으로 시작을 띄워 놓으면 부품과 같은 부분 기술에서 최고 인재 - 인도 중국 출신들-이 열심히 채우는 구조이고요.

윗님들이 지적하는게 맞지만, 거시적 안목 가지고선 한국에서 낙오자됩니다.
그런식의 가치관과 태도로 성공할 환경이 아니고, 그런류의 인재가 이해 받기도, 상호작용할 수도 없어요.

근데 그런 인재가 미국에 가도 그 정도로 성공하기 힘듭니다 - 거기서부턴 프레임 문제가 아니고 주류냐 하는 정체성 문제가 개입 되거든요.

아직은 한국이 그럴 인재를 품을 인식, 환경이 못 된다는 게 주요한 이유가 된다고 봅니다.

[.....]

68.129
한국이 혁신국가1위된건
삼성의 특허기술보유가 많은게 결정적인 이유에요.

[다양성]

다양성인것 같아요.
아이를 미국사립 중고등학교 보냈고
그 학교가 굉장히 좋은 학교였는데
다앙성과 손으로 만지는 경험을 중시하는 교육을
하더군요. 우리나라는
다르면 바로 왕따를 시키쟎아요.
다르다는 것이 얼마나 서로 배울게 많은데요.
그 학교는 문화가 다른 애들을 한명이라도
더 데려오려하고 했이요.
그리고 손해 안보려는거...
왜 그길로 가면 결국 돌아와서 다시 가야하는데
제가 답답해하니 그 학교 선생님 왈
그러면서 아이가 배우는거라고 하시더라구요.
한국에선 부모가 다 입에 넣어주쟎아요.
거기서 뭘 배우겠어요?

[또 봐요]

강남 관련된 글도 보세요.
강남에서도 또 층이 나뉜다
끼리끼리 만난다 그러는데
바로 그 끼리끼리가 혁신을 방해하는거죠.
다양하게 사람을 만나고 얘기하고
삶에 깊이가 있어야 하지않을까요?

[혁신의 비밀]

죽음을 두려워하지 않을 때 인간은 가장 크게 시야가 확장되고
제일 강하게 역사에 대해서 책임감을 지니게 됩니다.
우리나라 사람들이 시야가 좁은 이유는 죽음 앞에서 벌벌 떨기 때문.
책임회피를 위한 공인들의 자살이 미화가 되는 나라에서는
혁신가, 선구자가 무엇을 하는 사람인지 감히 짐작조차 할 수가 없습니다.

[..]

또 하나, 우리나라 사람들은 너무 욕심이 많아요.
조기유학 많이 가고 교육열 센 극성 부모들 많다는 게 이게 진짜 안 좋은 거예요.
왜냐면 욕심이 많다는 건 지적인 능력이 떨어진다는 의미도 되거든요.
어떤 괄목할 만한 지적인 도약은 개인의 도덕성과 같이 갑니다.
근데 그 도덕성이란 세간에서 말하는 그러한 도덕성이 아니고 좀 다릅니다.

[..]

굉장히 본질적인 얘기인데, 우리나라 사람들은 남을 사랑할 줄을 몰라요.
부모들 보세요. 자식의 시행착오를 절대 기다려줄 줄 모르고 무조건 1등 1등만 하기를 바라잖아요.
자식의 앞으로의 긴 인생을 위해서가 아니라 나를 위해서 나의 편의와 이익을 위해서
자식을 키우고 있는 거라고요.
심지어 우리나라 사람들은 나라를 사랑하지도 않아요.
오로지 자기만! 사랑하고 친자식도 사랑으로 껴안지 않는데
무슨 남들의 보다 나은 삶을 위해서, 사회의 발전을 위해서 뭔가를 도전하려고 하겠나요.
도전해서 성공한다는 보장도 없고만.
그냥 나 한 몸 잘 먹고 잘 살 확률이 제일 높은 길, 이미 남들이 닦아놓은 길을 빠르게 달려가서
제일 먼저 도착해서 평생 안전하게 살아야지.

[...]

다양한 기회와 문화, 열린 교육과 토론

[제목부터미국]

왜 모든 혁신은 미국에서
냐고 물어보고 대답에서 미국이야기하는데
뜬금없이 스티븐 호킹 박사를 꺼내길래
영국인이라고 알려준건데
그거 모르는 사람이 없다고요? ^^ 미국이야기중에 왜 영국? ^^
미국과 영국은 아주 분위기가 다릅니다.

그리고 삼성은 더 이상 한국회사 아니예요?
제 댓글에 뭐가 문제가 있다고 제 댓글 가지고 억지를 부리는 댓글이 나오는지
이해가 안 되네요.

제가 위의 세 댓글에서 알려 드리고 싶었던 것은
미국에 대한 환상들 고만 가지시라고요.
한국교육이 미국보다 나쁘다는건 한국 사교육마케팅입니다.

[상상]

모든인종의 집합,열린기회..우수한 인재의 밀집...

미국에 갔을때 몇가지 기억나는게..

워터파크에서 제법높은 미끄럼틀에서 내려가는건데 아주어린 여자아이순서가 되었어요.아이가 무서워서 못내려가니까 가드가 계속 기회를주면서 설명하고 뒷사람들은 또 불평없이 지켜봐요.. 시간이 제법 지나서 아이가 도전하기로 하고 성공하니 사람들의 응원과 박수가~~!! 그 아이는 얼마나 부듯하고 성취가믈 느꼈을까...

뭐 그 나라도 안그런 경우가 있었겠지만 와..굉장히 여유있다 싶은 느낌.

아쿠아리움 같은디 갔는데 설명하는 분들이 체험부스마다 있고 어른이고 아이고 다들 뭔가를 물어봐요..질문하는걸 부끄러워하거나 남 의식을 안해요.
뭔가 발표하는데 저희아이가 쭈삣거리니 선배인듯한 한 아이가 조언하기를....넌 지금 너를 표현할 찬스를 놓친거야..

정말 코끼리 발톱 만큼만 보고왔는데 안좋은부분도 있지만, 어떤부분은 이래서 선진국인가 싶은부분도 있었어요

[..]

미국인들과 한국인들은 역량차이가 어마어마하게 많이 납니다.
처음부터 이민국가로 세워져서 다인종 다민족 사회에다가 세계최강대국에 광활한 영토를 갖고 있음에도 불구하고 불법체류자 문제 심각하게 여겨서 단호하게 대처하고 자국에 도움 안 되는 나라 사람들은 입국을 허용해주지 않잖아요.
글로벌 넘버 1 국가임에도 어메리칸 퍼스트를 천명해야 할 시기라는 걸 미국인들은 재빠르게 인식하고 행동으로 실천하는 반면,
한국은 아시아에서 최초로 난민법 제정했다고 자화자찬하는 푼수짓을 보여주더니
수십 만명이 난민법 폐지를 원하는 청와대청원에 서명했어도 법무부 장관왈 국제사회와의 약속을 저버릴 수 없다..... 도그소리 왈왈왈
미국은 이민자를 선별해서 받고 자국에 이익이 되는 이민자를 환영하는 반면
한국은 아무 외국인이나 아무렇게나 다 받아주고 자국에 이익 안 되는 외국인에게 극진하게 대해주고
한국에 꼭 필요한 한국인 인재들은 다른 나라로 이민 가라고 등 떠미는데
어떻게 국가의 형태가 유지나 될 수나 있을까 단 10년 후가 두려운 나라가 바로 한국입니다.
국민의 기본적인 국가운영 능력이 천지차이, 한국은 나라가 안 망하는 게 신기한 상태예요.

[..]

한국인들의 해외유학.. 다 쓸데없는 짓이랍니다.
해외로 유학 간 한국 사람들은 오히려 세계를 보는 시야가 확 좁아져요.

[솔직히..]

도가 지나쳐서 그렇지
해외유학은 나라 발전에 도움 됩니다.
외국에 나가 여러가지를 배울수 있으니까요.
우리나라가 급속도로 발전한데는
해외유학이 많은 도움을 준거죠.
그게 도가 지나쳐
기러기를 양산하고 가정이 깨지고
이른 조기유학으로 아이에게도 문제가 생겨서 그렇지
이 좁아터진 나라 밖으로 나가
서로 다른 문화를 배우고 오는 것은
굉장히 좋은 거죠...