성상납 연예인들 관련

[ㅅ]

성상납해서 피해자인건가요?
그냥 본인이 안하면 되잖아요.
뜨고는 싶고, 케파는 안되고..
하룻밤 자면, 회장님에게 한번 갔다오면 좋은 역할 줄게...
딜한거 아닌가요?
쌍팔년도처럼 강제적으로 어떻게 하는건 아니잖아요.
물론 이런 형태가 만연되 있는게 비정상이죠.
하지만 본인 선택인데,.
제가 잘못생각하는건가요?
그까짓 연예인이 뭐라고 자기 청춘 순정 다 바쳐가며 ...
가치있다면 그렇게라도 하는게 맞고,
아니다싶으면 다른일 찾아보는게 그리 어려울까요?

[응]

니가 잘못 생각하는거야...생각좀 하고살아요!!!

[원글]

논리적으로 반박해보세요. 못배운 티내지말고,.

[ㅋㅋ]

못 배운 티는 자기가 내고 있고만. . . ㅋ

[...]

저도 원글님 의견에 동조하는 편이지만 그 내부적으로 들어가면 더 복잡다단한 이유가 혼재되어 있겠죠. 그래도 북한도 아닌데 어떤 선택이든 본인이 하는 거 아닐까요? 무슨 협박성이 있다면 범죄의 영역일테고요.

[원글]

어이가없네... 그럼 본인 선택이지 너 거기 안가면 땅에 묻어버리기라도 한답니까? 소속사 그만두고 고향가면 안되요?

[그게]

기획사에서 자꾸 시킨거잖아요 장자연한테.
그리고 기획사에 보면 뜨게 할 애 따로
몸로비할 애 따로 그렇게 둔 곳들도 많아요

[소속사]

너한테 준 계약금 토해내라 그러겠죠

[원글]

장자연씨 말고도 수백명 넘겠죠,.
근데 시킨다고 합니까? 그냥 안하면 되죠.
회사다니는 분들 많죠..
회사에서 거래처 상무님이 맘에 들어하는데 회사를 위해서,
또 본인을 위해서 하룻밤부탁한다.
과장으로 승진시켜주고 보너스 두둑히 챙겨줄게.
한다고, 네~ 하고 응할사람 있어요?
뭐가 다르죠?

[원글]

무슨 계약금 토해내요^^
그냥 계속 가수면 연습생, 연기자면 엑스트라급이죠.
그런 이유로 계약금 토해내라?
요즘 애들 영악해서 바로 뉴스고발입니다.
그게 정상이구요.

[...]

회사말구요 다른 진로가 좁은 경우 생각해보죠.
예를 들면 박사과정인 대학원생들이 교수 갑질에 당하는 경우.성상납은 아니라도 인격을 망가뜨리는 건 같은데 뭐 부족한 거 없이 공부도 잘하는 사람들이 그거 다 참는 이유는 다른 길이 없어서 인거잖아요. 회사원과는 달리 바닥이 좁아서 그거 노 하고 나오면 인생을 완전 다시 시작해야하는데 쉽지 않아요 그거..

[저도]

원글이 동감...
본인 선택인거죠..
사실 무명 여배우들 그냥 끝나는 경우도 많아요..
그런자리싫어서....더러워서 그만두죠..
근데...야망이 있으면 그 자리가서 배역하나라도 따내고싶어하지않나요?
이꼴저꼴 다 참고 지금탑배우들된 여배우들도 많고요..그녀들의 선택이라 봐요...이세계가 암만더워도..

[...]

장자연사건 재조사 한다니........물타기 작전 들어가나봐요.

[원글]

이해못하는 분들 답답하네요 정말.,
솔직히 탑급 여배우들도 겪은 분 (자의든 타의든)
많지않겠어요? 이해됩니다만,그게 잘했다 잘못했다가 아니라
본인 판단인거라구요.,
근데 성상납 계속 해도 좋은 자리 못따내면 엄청난 스트레스겠죠.
자기는 유명 연예인 되려고 나름 열심히 하는데,
위에 어떤 분 말마따나 계속 성상납용 b급 연예인이면 어떤 기분일까요....

[ㄴㄴ]

옛날에 82에서 장자연리스트 본것 같은데
정말 장자연 너무 불쌍해요

[원글]

이것보세요..노예계약 자체가 불법입니다..
공부를 해야합니다...

[원글]

조선 방가네, 롯데 신가네가 어떻게 되든, 저랑 무슨 상관이에요..
그런 사람들도 귀책사유가 있다고 봅니다.
그리고 그렇게 몰고간 소속사도 잘못이고요.
당사자도 잘못입니다.

잘 전달이 됐으면 좋겠네요.

[ㅇㅇ]

사회생활 안 해 봤군요.
크고작은 장자연, 여자 장자연, 남자 장자연,
대리 장자연, 상무 장자연...우리 모두 장자연이예요.
싫으면 때려치고 고향가라구요?
장다연 안되고도 내가 원하는데서 일하고 살고싶다구요.
이런 기본적 권리에 대한 이해도 없죠?
고민 좀 하고 살아요.

[원글]

이해를 못하니 이길 자신이 없네요.,.^^
잘 곱씹어보시구요.. 세상에 일이 하나밖에 없는것도 아니고,
그거 아니라도 죽는거.아닙니다...

[이해 못하는건]

원글이 너님이에요...세상 공부좀 하고 살아요
이런 병신글이나 올리고 있지 말고 ㅎㅎㅎ

[표현력을 길러봐요]

이해력 탓 말고.
인터넷 게시판에서도 설명을 못해 절절 매는 수준이예요?

[....]

이런 시스템 자체를 바꿔야 한다는것엔 공감 하시죠?
그리고 개개인의 선택의 문제에 대해 말씀하시는데

생각보다 사고가 깊지 못하고 단순한 한 사람들이 많구요.
그러면서 외모가 예쁜애들은 이용당하는게 그 바닥이고.
영리하면서 몸로비로 딜 했으면 뭐라도 한자리 꿰찼겠죠.

개개인의 선택이라고 다 같은 개념은 아닐겁니다.
개개인이 덜 떨어지고 생각이 단순한걸 누굴 탓할까요.

[ㅋㅋ]

이해할생각을 해야지 미취학아동도 아니고 기본적인것도 다 설명해줄까요?^^ 아 고구마삶아먹은 기분이네..
59.6.님.. 더이상 댓글달지말고 그냥 다른 게시물로 가세요.

[원글]

저랑 같은 의견이신 분들도 많네요.
사유리씨도 전에 제의받았는데 단박에 거절하고
당시 하던 프로그램 하차당했다고 하더군요.
본인 의지가.중요합니다.

[..]

헐리우드에서 일고있는 미투운동은 어떻게 생각하시나요?
장자연 사건 또한 갑을관계로 바라봐야지 동등한 성관계로 봐야할까요?
원글님같은 생각이 들수도 있겠지만 구조적인 관점에서 바라봤으면 합니다.
서울대 우조교 사건 아시나요?
그 사건을 계기로 직장내 성희롱 문제도 공론화되었지요.
갑을관계에서 아루어지는 성희롱 성폭력을 사회생활해보면 겪는 경우가 얼마나 많은데요.
모든 상황에 "노"라고 대답하기가 과연 쉬울까요.
이런 사건은 공론화해서 피해에 익숙해버린 사람들에게 저항할 수 있는 힘을 실어주고, 잠재적 가해자들에게도 경각심을 키워야한다고 생각해요.
폰으로 급하게 쓰느라 두서없지만
이런 안타까운 일이 연예계뿐만 아니라 사회 전체에 얼마나 많이 있어왔는지 재조명할 필요가 있다고 생각합니다.

[근데원글]

원글이 상납받은 이에 대한 비난보다..피해자에 대한 비난이 크니
님의 의도가 뭔가 의심하게 되는거에요.
-----------------------------------------------

원글
'17.12.26 11:18 AM (119.198.xxx.69)
조선 방가네, 롯데 신가네가 어떻게 되든, 저랑 무슨 상관이에요..
그런 사람들도 귀책사유가 있다고 봅니다.
그리고 그렇게 몰고간 소속사도 잘못이고요.
당사자도 잘못입니다.

잘 전달이 됐으면 좋겠네요.

--------------------------------
방가네는 본인과 무슨 상관있냐고 딱 선긋고..상납한 사람들도 문제가 있다고 하니..
본인 의지만으로도 가능하지 않는 경우들도 많습니다.

[...]

친일파 조선일보 방가

[..]

그리고 가해자들에 대해 충분히 비판하고 죄가 있다면 처벌을 한 후에 도덕적인 문제는 비난하는 게 순서 아닐까요?
성상납 요구하지 않았는데 나서서 상납하겠다고 했나요?
상납 요구한 인간들이 더 비판받아야 하지 않을까요?

[..]

하기 싫어도 계약서 들이밀고 하게 만든다는데...
하기싫다고 소속사 바로 땔치우고 나갈수있나요?
신인이고 인기없을때는 소속사 유리하게 계약서 썼겠죠

[원글]

상납 받은 사람들은 당연히 잘못한건데, 저 아니더라도 다 알고 있는 자명한 사실이잖아요. 죄없다고 제가 이야기했나요?
일단 그 사람들은 무조건 잘못했고, 성상납은 본인 선택이다 이런 이야기를 하고싶었습니다.

[ᆢ]

안벌리고 거절하고 뮌돈으로 먹고사나요

[원글님]

원글님이 만약에 직장을 다니는데 그 직장 내에서 a상무에게 성상납을 해야 승진할 수 있다고 합시다.
또는 프렌차이즈를 하는데 a사장에게 리베이트를 찔러줘야 목 좋은 곳에 가게를 오픈할 수 있다고 합시다.
a상무에게 성상납을 거절한 사람은 승진에 불이익이 있어요.
그런 구조에서 네가 싫으면 회사 그만두면 되지, 이건 자기 의사에 따라 결정하면 되지
뭐가 문제야?
이럴 수 있으세요?

[ㅅ]

만약 저라면 더 가치있는 쪽을 선택할 것 같습니다.
그 위치가 안되어봐서 그런 상황이 오면 바뀔지 모르겠지만,
성상납해서 무조건 주연급으로 가게 된다면 응했을지도 모르겠고요. 그게 아니고 기약없다면 패스했을것같네요.

[..]

본인 의지가 그리 중요하다면 요구하는 자의 의지를 먼저 충분히 비난하세요.
그 비난은 남들이 할거라고요?
안하고 님처럼 피해자 탓하는 사람도 얼마나 많나요.
꽃뱀이다 뭐다 하면서.
님의 이런 글은 결국 피해자를 비난해서 가해자를 쉴드쳐주는 의미로만 읽혀져요.

[노예계약이 괜히 노예계약인가?]

종일 일하고 처맞은 노예한테 그만두면 되는거 아닌가?
술만 마시고 기분만 좀 맞춰주면돼 하고 나가게해서 약먹이고 폭행하고 동영상 찍은담에 협박하는데 그거 그냥 터뜨리든 말든 계약이 어찌되든 말든 다 포기하고 시골내려가면 되는거 아닌가? 차라리 그냥 죽으면 끝나는데 뭐가 걱정이냐고 하시지?

[...]

네. 원글님 말씀대로 그 상황에 놓이면 누구나 선택을 해야하죠.
근데 그 선택은 권력에 의한 강요된, 억압된, 불공정한 선택이에요.
그와 같이 권력에 의한, 억압된 선택을 하지 않아도 되야 하고요.

[ᆢ]

처음부터 주연급 될수있는 사람 몇명될까요 전지현같은사람도 단역부터 시작안했나요 그단역도 성상납 안하면 안되는구조니 그렇겠죠 내꿈은 연예인인데 ᆢ다른쪽 일 하기 싫기구요 생각차이겠죠

[ㅇㅇㅇ]

나이가 몇인지 모르겠지만, 세상일 그렇게 무자르듯 쉬운게 아니죠. 이런 경우 욕망과 욕망이 만나는거죠. 그걸 누르는 사람들은 원글님과 같은 생각을 하는거구. 아니면 저렇게 되는거구요.

[.......]

왜 부들부들해요??
그래서 장자연 잘못이라고
성상납요구한 사람들이 잘못없다하려고요?
사람이 그럼못써요.

[...]

상납받은 사람이 잘못이라고 인정 한다면,
그 사람들이 합당한 벌을 받고 나서 이런 글 올려도 늦지 않습니다.
그들은 전혀 법적 처벌을 받지 않은 상태에서 피해자만 잘못이라고 하는건
피해자를 두 번 죽이는 일이라고 생각해요.

[음.]

이건 뭐, 코흘리개가 연쇄살인범 사탕 슬쩍했다고 죽인거를 둘 다 잘못했다는 양비론이니.,

[물타기]

세상 일 중 이해가는 일이 얼마나 될 것이며
본인이 이해 안간다고 부들부들 남까지 설득할 필요가 . . 피곤한 스타일이시네

[으이그]

성상납 시킨 사람이 잘못이예요,하기 싫다고 죽은 사람이 잘못이예요?
네?!!
대답 좀 해보슈

[...]

권력을 누가 쥐고있고 갑질하는가가 관건이죠

[에휴..]

'도시락 안싸오고 식당에서 밥 먹을래요' 라고 말하기도
어려운 경우도 있어요..뭘 좀 알고 덤벼요! 성상납이 옳지 않은거 다 알고 있고,거절할수 있으면 했겠지...
얼마나 방법이 없었으면 끌려다니다가 죽음을 택했겠냐고..

[...]

원글말이 동감.
하지만 연예계는 경쟁이 너무 심해서 몸대주고 뜨려는 무명만 수천명...
장자연도 몇번은 뜬다는 생각으로 했겠지만, 예상대로 안되니 마음이 달라졌을듯...

[원글 말도 이해 됨]

그런 더러운 짓 해먹은 놈들은 능지처참.

하지만 이유야 어떻든 그 선택을 한 손길도 스스로 책임의 일부를....

[...]

장자연 소속사 경우는 너무 악질이라 싫다하면 마구 폭력까지 쓰고 어머니 제사날에도 억지로 불려가고 했다지 않습니까? 장자연씨가 부모가 일찍 세상을 떠서 뒤에서 힘이 되어줄 사람이 없으니까 더 함부로 대했던 것같고, 소속사 사장 잘못 걸리면 원치 않아도 어쩌다 보니 그렇게 되는 경우가 있을 수 있을 거같아요. 저는 잡지사 기자 출신인데 예전에는 상사가 수틀리면 책상에서 뭐 집어던져서 얼굴에 맞고 기절하는 기자도 있었어요. 그럼 다음날 바로 그만 둬야 하는데 그래도 못 그만두고 회사 다녔어요. 그게 경우만 틀리지....맘대로 할 수 없는 상황은 비슷하다 싶구요. 연예계의 경우는 몸로비가 만연화된 세계라서 그게 더 일반인들 생각보다는 쉽게 여겨지는 분위기일테고...또 연예인되려는 사람들이 대체적으로 일반인들보다는 좀 자유분방할 수 있다고 생각되구요. 어쨌든 원치않는 위계에 의한 성희롱이나 성폭행은 절대로 있어서는 안 되는 것이라고 생각합니다. 장자연씨가 만일 본인이 원해서 그렇게 살았다면 왜 그런 글을 남기고 목숨까지 던졌겠어요. 그래도 그 글에 이름적힌 사람들은 여지껏 잘 먹고 잘 사는 세상이니 죽은 장자연씨는 얼마나 피를 토하게 억울하겠나요?

[원글님]

직장생활은 해 보셨나요?

[근데]

아무리 성상납 안하고싶어도
여태까지 경력 쌓아온게 이거밖에 없는데(여배우 입장)
요것만 하면 뜨게 해줄게... 이런 제안을 해오는 소속사가
문제 아닌가요?

애초에 성을 사겠다는 그런 요구를 해오는
재벌가, 권력가들이 가장 큰 문제구요.
일단 불법이죠?

이런 제안을 한번 거절했더니 그담부터 한직으로 돌린다면...
두번 제안이 왔을때 거절할수있을까요?
연기 때려치면 당장 뭐하고 살지 막막하고 가족들까지 있다면요?

연예계 성상납 문제가 하루이틀 나온게 아닌데
이정도면 시스템을 고쳐야된다고 봅니다.
부당한 요구 해오는 갑을 뿌리 뽑아야 없어질거에요.
이번 기회에 리스트의 갑들 색출해서 본보기를 보이면
차차 사라지리라고 생각합니다.

[그럴 수도 있고]

아닐 수도 있어요
눈 한 번 딱 감자
내가 여기까지 어떻게 왔는데
물론 있죠
소속사와 계약할 땐 어느날 우연히
는 아닙니다
이미 천신만고 끝에 거기까지 간 겁니다
모배우의 전여친 자살이 떠들썩했지만 그것도 브로커가 모아놓은 돈 홀랑 먹고 오리발 내밀자 좌절이 절망이 된 케이스에요

반대도 있습니다
한때 하이틴 스타였다가 교통 사고후 유학하고 교수된 여배우
그 바닥 마담이 건방떨다 사고 난다 고 협박하고 일어난 일이에요
물론 지금은 그렇지 않다고 봅니다만
계약 관계가 있죠
계약서에 성상납 쓰겠어요
소속사 지원에 대해 일정한 수익을 지급한다
이렇게 정상적인 계약인데 일을 못하는 겁니다
일을 해야 계약을 지키죠?
일이 없으면 안내도 된다 는 계약이 가능합니까?
받은 돈 토하는게 문제가 아니라 빚이 되는 겁니다
저 계약은 문제로 걸게 안 보이죠

관례가 옳다는게 아닙니다
너 혼자 판단 미숙 하기엔
순진으로 살아남을 수 없는 바닥이죠

[미나리]

그까짓 연예인이 아니고 꿈꾸던 배우가 되고 싶었으니까 그만두지 못하고 당했겠죠
헐리우드 성추문 당한 이름있는 여배우들도 권력앞에서 속수무책 저항하기 힘들었다고 하잖아요.
더이상 피해자 안나오게 가해자들 응징해야죠

[전전전]

대준인간이나 대달라는 인간이나 똑같다고생각해요
없어져야할 인간들

[원글 말도 맞죠]

성상납이 강제라면 피해자지만
자기들도 뜨고 싶으니 한거죠.
회사에서 상사와 내연관계로 돈버는 것들과 똑같죠.

물론 문제는 성상납 시키는 놈들이고요.

[..]

케바케겠죠. 장자연씨 같은 불쌍한 경우도 있고요. 대부분은 성상납 강요당하는 경우가 많고 그들이 약자죠.

[텐프로?]

고급술집녀들 경우...

선불 땡겨쓰는(계약금과 비슷하겠지만)..
선불받게 하고....그돈으로 성형(그 여자에게 더 플러스 될만한...성형을 시키고)
치아 라미네이트까지
옷또한 명품으로...악세사리에..헤어에..

여자가 꾸미기 시작하면 드는돈은 돈천은 택도 없죠.

그렇게 해놓고..그게 다 갚아야할돈...

그담부터는 승승장구 손님들이 많이찾지만...
그만큼 갚아야할 돈이(이자가 또 사채처럼 붙겠죠.)어마어마해지고...
한번 발을 담그면 빠져나갈수 없는.............


연예인도...비슷할까요?

[모두 다 일리가 있어요]

모두 다 일리가 있어요. 원글님도 그리고 몇 몇 그 업계에 조금은 이해가 있음을 전제로 피해자를 두둔하면서 구조적 해악에 문제가 있다고 성토하는 것도...
교수와 대학원생의 관계, 의사 내 규율과 군기잡는 문화, 중소기업 회식참여 등등과는 또다르고 세상에 수 많은 이해관계의 베일 뒤에 모종의 성적 거래와는 또 다르다고 봅니다만
1. 우리나라 엔테테인먼트 사업은 그 모태가 뿌리부터 화류계-유흥업계와 맥락이 닿아있어요.
거대기업화되었다하지만, 그들 구성원 깊숙이 그 잔재와 그러한 문화가 남아있다고 보면 틀림이 없습니다.
그 구성원들의 문화가 하루 이틀 몇몇에 의해 생겨나게 된 게 아니고 오래도록 누적돼있고 만연한데 ...그건 피해자들이 자발적인 의지가 없이 완강하게 폭력적으로, 강압에 의해서라고 볼 수 없습니다.

2. 가혹한 사실일지 모르는데, 그 종사자들을 가까이서 지켜봤다면, 이런 동정적인 시선이 달라질 수도 있는데요, 돈이 좋아서 화류계에 진출하고, 화류계에서 출세를 하고 싶어서, 화류계에서 놀기에는 야망이 커서 이런 부류가 연예인이 되어도 성공합니다. 불과 십 여년전만 해도 그런 부류 많았습니다. 그렇게 불나방같이 뛰어드는 자들이 하루살이처럼 많은데...
성상납은 이런 기형적이고 부패한 구조에서 수요와 공급이 이뤄져서 거대한 생태계를 형성해 나가고 있는거고요.
순수하게 연기나 예술가로서의 배우들의 문화가 정착되기 힘든 것에는, 어느 사회에나 지배적인 주류 통로에서 어떤 사람들이 어떤 길을 걸어갔느냐가 관건인, 대부분의 성상납을 해서라도 기회를 잡겠다하고 자발적으로든 어떻게든 그렇게 풍토를 만들어 놓았죠.
기회주의자, 성적인 대상화가 되는 것을 자신의 가치로 매기는 자, 분명 성상납인데 감독과 배우의 커뮤니케이션이라고 말하던 어떤 피디....세상에는 수 많은 성상납이 있다는 걸 알게 됐습니다.
거기에는 '적극적인 자발성'과 '강제성이 있지만 이해관계가 정확해서 하는 거래' '강제적이고 이해관계도 정확하지 않은 상납'...등 여기에도 여러가지 특수성과 보편성이 있더군요.

정말 자신이 그런 거래에 응하기 싫었다면, 안하면 되는 거 맞다 생각합니다.
김성훈인가 뭔가 하는 기획사 대표...그런 소굴에 들어가지 않았어야 된다 생각합니다.
자발적인 성노예가 신인들에게 주어진다면, 거부하는 거 맞지요.

아무튼 쓸데없이 말이 길어졌는데,
이런 사건을 계기로 우리 사회도 바뀌었으면 좋겠어요. 적폐청산...하면서 우리 사회의 이런 상류사회에 자리한 성상납 문화도 없어졌음 좋겠어요.




3. Me

[an]

이런 사건을 계기로 우리 사회도 바뀌었으면 좋겠어요. 적폐청산...하면서 우리 사회의 이런 상류사회에 자리한 성상납 문화도 없어졌음 좋겠어요.222222222222222

[. . .]

또 또 피해자 비난하기 시작하네요

[흠]

이해력이 딸리면 사회경험이라도 있든지.
측은지심도 없구만

[...]

친구동생이 꽤 잘나가던 아역이고 대학도 영연과 나왔어요. 당연히 그쪽으로 일할 줄 알았는데 뜬금없이 스튜어디스가 됬어요.
그쪽은 아예 끊고요.

절이 싫음 중이 떠나는 법...

이 경우는 그래도 식구들이 연예인자식에게 빨대 꽂은건 아니니 가능했겠죠.

[녹두엄마]

장자연이가 부모님이 안 계셌잖아요!!!
예전에 어디에선가
몇살차이 안나는 언니랑 둘이 사는데
보호장치가 없다는 이유로
협박해서 성접대로 돌렸다는 말에
어찌나 눈물이 나던지...
오죽했으면 저승을 택했을까나...
남의 일이라고 어설프게 입 놀리지 말자
잘 모르는그녀 이지만 사는게 지옥이지
않았을까 싶다
방씨부터 송씨등등 인간거죽을 쓴 살아있는
악마들이라고 본다

[똥교수 사건]

생각해 봐요.

[원글님 천진난만 하시네]

그리고 혼자 똑똑한 척 하시는데. ... 쓰레기같은 인간들이 그렇게 단순하지 않아요
쓰레기들은 권력을 등에 업고 있죠
그리고 세상에는 당하지 않을만큼 똑똑하고 영리한 사람들은 그렇게 많지 않아요 대개 보통은 평범합니다
그래서 보통사람들이면 쓰레기들한테 당하게끔 되어 있는 현실입니다.
수단방법 안가리고 이용하려 들면 한 개인으로서는 방법이 없습니다.
감금도 하고 약도 먹였다잖아요

[장자연 불쌍해여 그래도 ㅜㅜ]

원글님 말도 일리 있고요 저도 장자연 사건 첨 접했을때 원글님같은 생각도 몇초 들얶거든요 근데 분명 사람마다 다 상황 사정 이런게 있어요 장자연이 첨부터 저런 줄 알고 그 기획사 들어간거 아닐거 같고요 뭔가 사연이 있을 거 같다고 생각했어요 너무 불쌍해여 얼마나 힘들었을까요 ㅠㅠ