문재인 동문서답

[답답해]

sbs 토론 보는데
문재인은 질문에 대한 대답의 요지를
못알아 듣는건지 혼자 동문서답
안희정이 답답해서 문제를 자세하게
설명해줘도 또 횡설수설 딴소리
보다 못해 안희정이 질문에 대한 답이
아닌것 같다 또 설명을 새밀하게 해줘도
그래도 또 파악 못하고 딴소리
진짜 답답하네요
볼수록 맹탕 머리속에 든게 아무것도
없는 사람이라는걸 새삼 느끼네요
여러분들 한번 보세요
제 말이 툴렸나
문지지자들이야 인정 안하겠지만

[...]

미운시선으로 꼬아 보는데 뭔들 맘에 들까....

[..]

문재인은 당을 장악해서 패권을 잡는다는 생각자체를 못하는 사람 같아요.
그러니 안희정에게 뭘 걱정하는지 모른다고 하셨지요.

[...]

딴데선 안희정이 말꼬리 잡고 늘어진다 그러던데..

[ㅠ]

문만 아님 대통령 될꺼같은가봐요. 다들

[....]

원글님 그렇게 보일 수도 있는데요,
두번째 댓글님 처럼, 문재인은 아예 그런 생각 자체가 없는거 같아요.'
안희정이 걱정하는 당 장악같은건, 생각지도 않는거 같아요.
정책적으로 협력하고, 내각 인사만 당과 의논하겠다는 건데,
안희정이 자꾸 당 장악으로 몰아가니까...서로 대화가 안되는 측면이 있어요.

[..]

사실은 저도 안희정이 문재인에게 패권주의이야기 하는게 놀라웠네요.

[..]

했던얘기 또하고 했던 얘기 또하고 했던 얘기 또하고..

[...]

39님. 그게요..문지지자라서 다 이해한다 그럴거 같아서 댓글 안달고 싶은데..문재인 스타일이 좀 그래요.
지지자인 저도 답답한데요,
이재명은 소방관 10만, 부사관 10만 이런 식으로 말하잖아요?
근데 문재인은 원래 그렇게 말하는 스타일이 아니더군요. 저런 숫자,디테일 틀리는거에 굉장히 예민해서(신경민 의원의 말)
굉장히 자료를 꼼꼼하게 보고 특히 숫자는 자료를 보고 정확하게 얘기해야 한다고.

[그걸]

그걸 동문서답이라고 귀막고 안듣는 사람을 뭐 어쩌겠어요?
수학시간에도 아무리 쉽게 설명해줘도 못알아듣는 일부까지 다 설명해주면,
나머지 알아듣는 학생들이 손해죠.

지지자들은 다 제대로 알아듣는 사람들이니까 넘 걱정안하셔도 될듯해요~

[쓸개코]

원글님보다 말길 못알아들어서 지금까지 변호사하고 민정수석하고 그랬겠습니까..;
115님 말씀대로 그분 스타일이 그런거죠.

[제이드]

패권으로 이미 단정하고 질문하는 사람과
내사람 이어서가 아니라 그 자리에 능력있고 도덕성을
겸비한 사람에게 자리를 주는게 뭐가 잘못인지를
모르는 사람의 차이인거죠..
그러니 문재인의 대답에 안희정은 이해가
안 갈 밖에요..

[쓸개코는 그래서.]

그 민정수석을 아주 잘 했다고 생각하나요?
유능하게?

[답답해]

어련 하시겠어요
잘알아 듣는 문지지자님들
능력도 좋으십니다
개떡같이 찰떡같이 잘 알아서 해석까지
해가며 알아 들으시니 말입니다
지지자들은 해석본까지 쏘가며 말하는
심정 스타일까지 훤하게 꿰뚫고 계신데
문재인은 왜 지지자들 발끝 때만치도
못따라갈까요?
영민한 지지자남들 여기서 시간 허비
마시고 문재인애게 코치라도 해보세요
그럼 나아질지 압니까?

[쓸개코]

제가 203.90.xxx.70님께 그걸 대답할 필요는 없죠. 왜물어보는지 뻔한데요.

[...]

법인세 가장 마지막에 올리고 국민 세금 올린다는 사람은 왜 뽑아요?
이제껏 문재인이 공무원 늘리는 황당한 공약 낼때마다 사대강 뻘짓만 안하면 마치 다 할수 있는 것처럼 지지자들이 쉴드를 쳤는데
이제 그것도 아니라면 다른 선택이 없는 것도 아니고 왜?

[///]

제일 알기쉽고 자연스럽고 현실적으로 증세한다고 하잖아요

[///]

반드시 증세한다고 했으니 각오는 해야죠

[괜찮아요]

우린 괜찮으니까, 답답하신 분이 신경 좀 꺼주세요~
어차피 표줄것도 아니면서
뭘 그렇게 열심히 매일매일 듣고 보고 글까지 정성껏 작성해서 올리세요?

덕분에 구글트렌드가 1위더라구요...그런데 아시죠?
그렇게 화제될수록 대통령 가능성 더 높다는거?

그러니까 본인이 잘 알아듣고, 귀에 쏙쏙 들어오는 후보 지지글이나 열심히 올리세요.
악플러짓은 고만하고

[///]

이재명의 국토종부세.... 국민의 5%에게만 해당되는데 여기 대한민국 상위 5%가 제법 들어오나봅니다.

[///]

121.155.xxx.170//
신경 끌수가 없죠
당장 소득세 올린다고 하는데 걱정되니 이러죠.

[답답해]

언제는 세비 안올린다더니
오늘은 세비 올린다고 확실히 말하네요

[ooo]

민정수석으로서 노통의 자살을 막지 못한 책임이 있다고 들었어요
문재인 책임감은 있다고는 정말 말 못하네요

[...]

정치인 얘기를 단지 지지자만 잘 알아들으면 됩니까? 어떤 공약을 내는지 많은 국민이 알아듣게 해야하는게 맞는거죠.
만일 대통령 되면 문을 지지하지 않는 다른 국민은 이해 하건말건 그딴건 상관없는 건가요?

[악플러]

악플러가 정상적인 국민인가요?
국민 이간질하려는 간첩들이나 마찬가지죠.

또한 귀막고 안듣는 사람을 손으로 잡아 떼서 억지로 설명해주는것도 또한 민주주의가 아니죠.
설명과 설득은 알아들을 마음이 된 사람에게 해주는거니까요.

악플러들이 다른 국민 끌어들이지 마세요.

[..]

61.75님은 연봉이 굉장히 많은 가봐요.
연봉 몇억쯤 되세요?
아니시면 걱정 않셔도 돼요.

[ㅠ]

다른후보들은 다 잘하는데 문후보만 못하는건가요, 다들 장단점이 있는데 누구하나만 까니까 문제인거죠.

[지금]

누가 악플러라는 건지...

문재인씨의 말뜻을 못알아들으면 악플러라는 건가요?

이런 이분법적 사고가 얼마나 반감을 일으키는지 정녕 모르시나요?

[///]

권양자 여사가 시계 받은 것도 문재인이 발언했죠
차라리 기억이 나지 않는다. 모르겠다고 하지....
해명이라고 한다는 말이 시계는 받았으나 억대시계인줄은 몰랐다고 했죠.

[..]

담배세 올려서 서민 증세헌 박근혜정부먼 하려고.

[///]

211.177.xxx.228//
문재인이 고소득자라고 하니 연소득 10억이상이라고 생각하나요?
고소득이라고 할게 아니라 1억 이상, 2억 이상, 3억 이상 이런 식으로 구체적으로 말한 것도 아니고
막연히 고소득이라고 하니 불안하죠.

국세청 기준으로는 1억만 넘어도 고소득으로 간주합니다.

[너무 멍청]

이재명이 일자리 재원 어떻게 마련하냐니까
너무도 당당한 표정지으며
그건 모르죠
이럼
헐ㄷㄷㄷㄷ 자기가 내건 공약 재원 물어보는데
모른다는 말을 너무 당당하게해서 벙찜

[///]

211.177.xxx.228//
님이 생각하시는 중산층이 국세층기준으로는 고소득자입니다.
중산층 죽이기 시전하는 것도 아니고...

[고소득자]

고소득자에 속하는 직군들
세금떼고 월 300만원 수준
말이 고소득자지
일반 서민을 말하는거임
완전 친재벌이라
법인세 올리면 기업들 힘들어진다고
서민들만 쥐어짜려고 벌써부터 각 세우고 있는 문재인

[//]

1.245.xxx.49///
세금떼고 월 300만원 수준... 이 구간도 고소득자였나요. 헐~~~

전 그래도 연봉 1억이상만 생각했어요.

사람들은 고소득이라고 하면 적어도 5억이상 혹은 10억 이상이라고 생각합니다.

그러니까 고소득이라고 할게 아니라
도대체 고소득이 얼마인지 구체적으로 말을 해야 후보를 제대로 산택할 것 아닙니까?

[악플러]

악플러가 뭔지 몰라요? 어허~
바로 님같이 지지하지도 않는 사람글 굳이 따라다니면서,
비방댓글 다는게 바로 악플러에요.

정상적인 사람은요, 내가 그냥 못알아들으면 그냥 그런가보다 하고 관심꺼요.
저도 목소리니 내용 맘에 안드는 후보 있어도 그냥 관심끄고 말거든요.

저위에 시계발언도, 이미 우병우가 만든 프레임이란거 뉴스에 다 나왔는데,
문재인이 그랬다는둥...이런 말도안되는 댓글달고 다니고, 거기에 동조하는게 바로 악플러죠.

[...]

다른 커뮤니티들에선
다른 후보가 깐죽거려도 문재인이 휘둘리지 않고 토론 잘한다고,
토론하는 것만 봐도 문재인이 적임자라고들 하는데
여기 댓글들은 왜 이렇죠?

댓글 그런 식으로 계속 쓰면
토론 안 본 사람들이 문재인에 대한 지지를 접기라도 할 거라 생각하고
저런 짓들을 계속 하는 건지...후유....

[쓸개코]

이렇게 판깔아놓고 댓글주거니받거니들 하시는데 지지자 입장에서 어떻게보이겠어요?
당연히 악플소리 나오죠. 물론 다른후보님들도 마찬가지고요.
이글에서 악플이 맞네 안맞네;;

[dalla]

권여사 이름도 제대루 모르면서 뉴스꺼리 지어내느라 고생이네.ㅋ

[///]

121.155.xxx.170//
시계 발언이 우병우 프레임이라고요?
그럼 이 기사 문캠프에 알려서 이 기사 삭제하라고 하세요

"권양숙 여사, 억대 시계인줄 모르고 받아" 2009-05-27
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=102&oid=076&aid=000...


문재인 전 청와대 비서실장의 이날 주장에 따르면, 박 전 회장측은 노 전 대통령의 형 건평씨를 통해 이 시계를 전달했고, 건평씨 부인 민미영씨는 권 여사에게 이 사실을 알렸다.

[//]

115.22.xxx.43//
권양숙 여사... 성함 오타나서 죄송합니다.

[..]

문재인은 보편증세나 서민증세를 주장한 적이 없습니다. "고소득 과세, 재벌 비과세감면 축소 등 실효세율 인상으로 전체적인 조세부담률을 1%만 올려도 일자리 재원은 충분하다"는 취지로 말씀드렸습니다.
---진성준--

[ㅇㅇ]

원글님보다 말길 못알아들어서 지금까지 변호사하고 민정수석하고 그랬겠습니까..;
-- 그래서 무능하다는 거죠, 참여정부 실패, 노통 가족 관리 실패의 상당 부분에 대한 책임이 있지요.

그리고 노통이 필요로 할 때 본인은 네팔 행

여기서 그렇게 까는 박지원이 노통 구속 안된다고 서명 받으러 다니고

[.....]

내가 지지하는 사람 아니면 신경 끄니 너도 그래라니요?? ㅠㅠ
차기 대통령 가능성 젤 높은 유력주자인데
어찌 관심끄고, 어찌 걱정 안합니까??

지지자들..ㅡ진짜 이상해요.
그러니 신도라고 비난 듣죠;;;

[박근혜가]

약긴 한것 같아요
아무것도 이해 못했으면서
이해 다 한것처럼
내가 대통령 되면 다 한대니까욧

[윗님]

내가 지지하는 후보가 아니면, 답글도 달지 말라는 말인가요?

제가 토론 다 봤는데, 도저히 이해가 안되는 부분이 참 많은데
알려고들 생각 하지 말고 입다물고 있으란 뜻인가요?

다른사람들이 인용하는 뉴스는 모조리 가짜뉴스고
지지자들이 인용하는 뉴스만 진짜뉴스인가요?

제가 82쿡 십년 넘게 글하나 안쓰다가 요즘 왜 답글 다는지 아세요?
내 뜻과 다른 목소리, 소수의 목소리는 무조건 '악플러'처럼 매도하는 사람들 때문에, 바로 윗님 같은 분들 때문에, 굳이 시간 내서 답글 쓰고 있습니다.

그러지 마세요.

[///]

당장 내 생활이 변하는데 다른 후보들 공약을 왜 비판 못하나요?
전 특히 8차 토론때

이재명이 81만개 일자리 중 공공부분 일자리 61만개 재원얼마듭니까? 라고 물었을때
문재인이 당당하게 알수없죠라고 했을때 솔직히 경악했어요.

[관심]

우리나라 대통령유력 후보인데
관심 끊으라 함은
한가지 방법이 있긴 있네요
후보사퇴하면 되겠네요
관심 뚝 할테니까요

대통령 될려면
사사건건 검증해야죠
박근혜한테 처럼 또
당할순 없죠

안철수가 유력후보되면
다 들고 와서 물어보세요
다 찾아서 대령할테니까요
우리 검증 철저히 하고 갑시다

[쓸개코]

문재인은 정치를 떠나려 했었죠. 탄핵소추소식 듣고 바로 돌아왔고요.
그걸 몰라서 그런말씀하시는건 아니겠지만 적어봅니다.

[ㅇㅇ]

본인들이 프레임 씌워 욕하면 검증이고

다른 이들이 근거 갖고 검증 필요하다 해도 무조건 네거티브라고 하고

눈 앞에서 네거티브 하고 있으면 나는 그런 적 없다하고

누가 그러더냐하고 딴소리

다른 후보들에게 들이대는 잣대를 문에게도 좀 들이대 보세요

민정수석 비서실장으로 능력이 검증된다면 이명박근혜는 대통령 했어요

[쓸개코]

지지율도 조작이라고들 그러던데 늘 쏟아지는 맹렬한 관심들.

[///]

연예인이면 내 마음에 안 들면 그 프로 안 보고 그 기사 안 보면 그만이지만
대통령이나 국회의원이면 다르죠.
지지하거나 안 하거나 내 생활을 불리하게 만들 소지가 있는 공약을 발언하면
공약에 따라 지지할수도 태클걸고 따지고 드는게 당연한 거고
국민의 의무이자 권리입니다.

[ㅇㅇ]

문재인 공약도 안철수가 미리 말한 것 다 베낀 것이거나 참모들이 써 준 것

오죽하면 수첩공주가고 대본할배 왔다고 할까요..

남이 써쭌 거면 외우는 정도의 성의라도 보이던가

오죽하면 문재인 비선실세가 안철라더군요

[ㅇㅇ님]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[증세는]

고소득자 자본소득 증여세 부터 그 이후 법인세 5단계 증세입니다

[쓸개코]

61님 다른후보에게도 적용해야겠네요.

[...]

121님 어떤 공약 말씀하시는 거에요? 하..진짜 우리나라에서 공약 설계 과정이 어떤지 알고 하시는 거에요?
그리고 노대통령 어려울 때 네팔 떠났다 어쩠다..허위내용 좀 그만 퍼트리세요.
탄핵 얘기 나오지 전에 이미 민정수석 사표 내고 청와대 떠났었고요,
탄핵이 순식간에 결정된 후 네팔에서 바로 돌아와서 변호인단 꾸려서 탄핵 기각 이끌어냈습니다.

[쓸개코님]

문후보자 열열 지지지 이신듯 한데
적어도 관심갖지 말라는 무식한 말대신에
산여행님처럼
증거를 갖다 들이 밀어요
이름걸고 사사건건 끼는 지지율 1위 지지자이신데
하는짓보고
어~~휴 소리나 연발하게 해서 되겠어요?

[.:]

제대로 알아가지고 와서 검증해야죠
이재명처럼 신문기사가지고 와서 문재인이 아니라고 몇번을 말 하는데도 우기고.
정책을 몇번을 설명해도 또 이상하다고 우기고
일부러 그러는건지 이해력이 떨어지는 건지 또 우기고
이런식의 프레임으로 검증하니 짜증이 날뿐입니다.

[쓸개코]

110님 저는 산여행님처럼 할 자신은 도저히 없어서요. 님처럼 할자신도 없고요.

[///]

이재명처럼 신문기사가지고 와서 문재인이 아니라고 몇번을 말 하는데도 우기고

그럼 한 번 우겼을때 그 신문기사를 찾아서 정정 좀 하시죠.
문캠프는 그런 것도 안 하고 뭐하나요?

[그렇게]

그렇게 할 자신 없으면
무식한 말이라도 덜 해야죠

[답답해]

문재인이 이나라 대통 해먹겠다고
후보로 나오니 토론 보고 있는거지
누군 뭐 문재인 보고 싶고
관심 있어서 토론 보는줄 아시남

[...]

61님. 신문 기사를 어떻게 정정합니까? 정정해서 조그맣게 박스 기사 나가면
님은 그 정정기사 봅니까?
이재명은 왜 오보라면서 기사 정정 안했나요?
토론에 나와서 분명 내용 설명하고 캠프도 본인도 얘기한 적 없다고 했는데도
그걸 또 얘기하고 또 얘기하고.
그게 더 이상한 거에요.

[쓸개코]

110.10.xxx.30 제가 뭘 무식하게 했습니까. 님처럼 까질을 했습니까 어땠습니까.
님은 똑똑해서 문재인댓글 그간 그렇게 달아오셨습니까.
기분 좀 그래서 몇마디 보탠것 뿐이에요. 그것도 뭐라시면 욕을 하든말든 꾹 다물고 있어야겟죠.
저는 그분처럼 자료 딱딱 가져올 자신 없을 뿐이에요.
지지1위 인정해주시는거네요.
하도 조작이라그래서 ;

[그럼요]

전 늘 인정해왔습니다
그게 그리 믿을만한건 아니라해도
지지율 압도적 1위라 하니
현재로선 대선에 가장 가깝고
그러니 당연히 관심갖고 검증하는거다라고
먼저도 말 했었는데요
너님 남편감 고르는거 아닌데
관심갖지 말라는 무식한 말이 어딨냐 라는말
기억 안나시나요?

[쓸개코]

이글은 지지자들 입장에선 당연히 기분상해요. 무슨 논리까지 따질필요도 없이 몇마디 보탤수도 있어요.
근데 그리 따박따박 따짐을 당하네요.

[네]

저는 바보는 아니라서
다음에 또 촛불드는일 안만들려고
열심히 이상한점들 지적들 하고 있습니다
의문점들이 명확해지면
대통령 되어도 괜찮겠다 생각할수도 있겠죠
근데 의문점들을 말하면
문 지지자들은 그게 아니다라는 증거를 들이미는게 아니라
알바 일베로 몰죠

[쓸개코]

110.10.xxx.30 제가 님께 남편감 운운했다고요? 저는 다른회원에게 그렇게 무식하네 어쩌네 하지 않는데요.
한두번 있을까..

[제가]

쓸개코님이 관심 갖지 말라고 해서
쓸개코님 남편감 고르는거 아니니
관심갖지 말라는 무식한 말은 하지 말라고 했다구요
이해 안되세요?

[쓸개코]

그럼 그렇죠. 제가 그런말 할리가 없죠. 그리고 님이 뭐라고 님이 한말을 어찌 다 기억합니까.

[네]

그러시겠네요
그럼 담부터는요
검증이 필요없어질때까지는
여기저기서 의문점들 엄청 들고 나와서 질문해댈테니
관심갖지 말라는 말은 하지 마세요
문후보가 대통령이 된다면
지지자들만 통치하는게 아니잖아요?

[쓸개코]

제가 관심들이 맹렬하다고 하긴 했으나..; 안지지자님들도 그러던데요 일부 문지지자님들께 관심 끊으라고.
어떤 의도를 가지고 질문을 하시든지 말든지 대답하시는 분은 하시겠죠. 결과는 늘 똑같겠지만.

[///]

115.140.xxx.150//
그럼 그 뒤에라도 아동수당 좀 정해서 나와야 하는 것 아닌가요?
토론할때마다 준비된 대통령이라고 하면서 정해진 공약에서 아동수당이 얼마인지 구체적으로
정할때도 되었잖아요.
아동수당과 그 수당을 마련할 재원을 아직도 정하지 않고 준비된 대통령이라고 하는게 역설적으로 들립니다.
곧 경선이 끝날 시기인데 아직도 공약을 구체적으로 만들지 않았으면 준비가 덜 된거죠

[...]

61님. 아동수당 설계가 그리 간단하겠습니까. 기존의 가정양육수당이며 여러수당들 있잖아요.
그것들과 어떻게 연계하고 조율할지 치열하게 토론하고 다듬고 있다고 지지난 주인가..답한 걸로 기억해요.
토론에 맞춰서 대충 설계해서 내놓을 수는 없잖아요.
어차피 선거는 나온 사람 중에 한 사람 뽑는거죠.
더 준비된 사람으로 뽑으면 될거 같아요. 경선도 중요하지만
착오없이 설계된 공약으로 본선으로 나가는게 사실 더 중요하기도 하고요.
경선에 참여하는 분들이 판단하시리라 봅니다. 더 준비된 사람으로요.

[...]

모든 정책을 다 완벽히 준비 해서 나올 수는 없겠지만,

더 준비되었다고 선전하는 후보가
자신의 캠프에서 발표한 정책 공약도 모르고 있거나,
자신이 제시하는 것과 캠프에서 발표한 것이 배치된다거나 하면
사람들이 의구심을 가지는 게 당연하겠지요.

일자리 정책 재원에 대해서 알 수 없다고 얘기할 땐 정말 큰 충격을 받았습니다...

[///]

115.140.xxx.150//
그러니까 그걸 왜 아직 안 정하고 준비된 대선후보라고 하냐고요.
경선이 다 끝나도록 준비도 못했으면 준비 안 된 후보라는 방증이죠

[쓸개코]

방금 어느분이 댓글을 지우셨네요.. 그댓글을 읽으니 요새 82에서 문재인을 싫어하는 분들이
자주 언급하던 단어가 떠올랐어요.
점잖고 교양있게 쓰셨는데 알겠더라고요.

[적폐청산]

기득권 세력 문재인 죽이기 세력과

문재인 구하기 세력 싸움이네요