1. 문지지자들
'17.2.16 9:11 AM
(175.223.xxx.143)
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삭제된댓글
방해공작이 난무합니다
말꼬리잡기 논란자초글 시간낭비글에 댓글달지 맙시다
그럴시간에 탄핵과 경선에 집중합시다
더불어민주당 국민경선 '선거인단 모집공고' 안내http://m.blog.naver.com/PostSearchList.nhn?blogId=tuna69&searchText=경선
http://m.blog.naver.com/PostSearchList.nhn?blogId=tuna69&searchText=탄핵
저들은 마지막 역전의 기회를 노린다 - 3월 중순까지 지켜내야 할 것들.
2. .....
'17.2.16 9:16 AM
(178.62.xxx.67)
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삭제된댓글
정확하시네요.
저기서 고급공무원들 표심 잃지 않기 위해 81만개 공무원 확충 공약은 정말 재앙수준이죠.
매년 30조가 더 들어가는 공약.
설령 문제가 심각해 다시 원상태로 돌린다한들
딱 한번만 시도돼 들어온 80만인들
그들 퇴임때까지, 퇴임후 죽을때까지 연금까지 국민들 주머니에서 해결해줘야 함.
문의 대통령만 된다면...........
이후 국민들이 어떤 큰 고통을 받던 질러놓고 본다는 생각.. 너무 무서워요.
그에 반해 이재명, 안철수 후보들의 공약은
얼마나 국민들을 위해 심사숙고하고 고심하고 배려한 공약인지 문 공약과 비교하면 도드러지죠.
비교하는 거 자체가 수치일정도
근데 뭐 이런 얘기 중요한가요?
앞으로 세금을 2배로 올리겠다 한들, 문교주의 공약이라면 문렐루야 메들리 부르고 찍어줄
이성이 완전 가출한 광신도들이라.
3. ...
'17.2.16 9:18 AM
(115.140.xxx.231)
1.군복무는 18개월로 단축하는 거고요, 안보는 아시다시피 현대전은 과학전입니다. 한국전쟁 때처럼 인해전술로 가능한게 아닙니다. 따라서 부사관을 확충하여 보다 전문적인 군대를 만들자는 겁니다.
2.군인월급 현재 월20만원 정도인거 아시죠? 거의 착취 수준입니다. 50%는 제가 알기로 단계적으로 최저임금의 50%까지 끌어올린다는 걸로 알고요, 그렇다면 군 제대 후 그 돈이 어느 정도의 기반이 되어 다음 단계를 준비할 수 있을 것 같습니다. (단계적 상승입니다)
3.공무원은 17만 정도이고 나머지는 공공부문이니 연금은 전체 81만에 해당되는게 아닌걸로 압니다. 그리고 현재 청년일자리는 4-5년 정도가 핵심입니다. 2020년이 지나면 일자리가 아니라, 청년인구가 팍 줄어듭니다.
4.치매환자 대략 70만 정도인걸로 압니다. 치매국가책임제는 조기치매 발굴과 병원비상한제, 치매지원센터 확충,경증환자에게도 장기요양보험혜택 받는 것 등으로 알고 있고요,
제가 자료를 안봐서 정확히 모르겠네요.
5.재원은 자세히 설명한 유튜브 영상이 있던데 제가 찾아보고 말씀드릴게요. 어제 민주종편에 홍종학 의원이 나와서 재원 부분도 설명했어요.
4. 178님
'17.2.16 9:20 AM
(115.140.xxx.231)
공무원 81만개 아닙니다. 예산 30조 안들어가구요,
공무원은 17만개, 나머지는 공공부문 입니다. 공곰부문은 공무원연금 아니고, 국민연금 가입자입니다.
비판하시려면 정보는 정확히 찾아보시고 하심 좋겠어요.
5. ...
'17.2.16 9:27 AM
(117.111.xxx.170)
저 공약들 전략적 발언 아닐까요?
광주 전략적 발언 전력이 있으셔서.
일단 정권 잡아야 하니까요
그리고는 표 받고 싶어 전략적 발언 했다...고 할지도.
이명박도 그랬음
6. ....
'17.2.16 9:31 AM
(115.140.xxx.231)
전략젹 발언 아닙니다.
참여정부는 공약 후 공약실행판을 붙여놓고, 공약의 실행 정도를 꼼꼼하게 체크했다고 합니다.
노무현재단 홈페이지 가면 참여정부 공약이행률이 모두 나와 있어요.
http://archives.knowhow.or.kr/policy/report/view/16629
노무현재단 홈페이지에 있는 참여정부 정책보고서 입니다. 노무현사료관에 모든 자료가 있습니다.
7. 115님~
'17.2.16 9:32 AM
(182.222.xxx.195)
군복무 문제 설명은 잘했지만..한가지 빠진게 있네요.
언제 미상일이 날아올지 모르는 현실에서...부사관 확충이란 말..이해가 딸립니다.
김정은은 미사일 발사를 일삼고..보수는 사드에만 의존...
사드는 미국을 위롭게 할뿐..우리는 전쟁의 나라 중심지만 될뿐..사드는 아무런
도움이 안됩니다...북에서 남으로 미사일 도착시간2분...
전문가들은 그걸 막아내지 못한다고 합니다.
8. ...
'17.2.16 9:32 AM
(117.111.xxx.162)
문 공약은 디테일 재원 따지기 전에
전략적 차원 공약인지 아닌지 부터 따져야 할 듯
9. ..
'17.2.16 9:34 AM
(110.8.xxx.9)
본인 정치적 생명까지 걸고 번복하는 분인데
그깟 군인 월급 번복이야 뭐 손바닥 뒤집기보다 쉽죠.
일단 던져보고
상황 바뀌면 전략적 공약이었다 하면 끝.
10. 115님~
'17.2.16 9:36 AM
(182.222.xxx.195)
지금 군인 월급보다는 ...군복무 줄이기 보다는
그 돈으로 북핵에 대응할 수 있는 신무기를 사드리는게 급선무라고 합니다.
프랭크가 집권하고 언제 한반도에 미사일이 떨어질지 모르는 현실에서..
군복무 줄이고 부사관 확충하면 미사일 막아내는 전문적인 군대가 된답니까?
자주적 국방을 위해서는 신무기의 투자가 시급하다는 전문가들 말씀입니다.
11. ..
'17.2.16 9:38 AM
(218.234.xxx.185)
북핵에 대응할 수 있는 신무기를 사드려? 아버님댁에 보일러 놓아드리는 것도 아니고,...ㅉㅉ
12. 115님~
'17.2.16 9:38 AM
(182.222.xxx.195)
복지가 우선이면 얼마나 좋겠습니까?
하지만..지금의 한반도 정세가 언제 미사일이 날아 들지 모르는 사항에서
사드는 중국과의 교류까지 방해하고 있습니다.
이 싯점에..자주국방 확립에 투자하는게 복지보다 우선이 되어야 하고
강국이 되기위해선 경제력이 있어야 한다는 생각입니다.
13. 참
'17.2.16 9:40 AM
(117.111.xxx.67)
문님...국회의원으로써 자신의 공약이행율은 16프로 라고 하던데 이게 맞다면
공약 대부분은 전략적 차원에서 내걸었던 것일까요?
흠....
14. 115님~
'17.2.16 9:41 AM
(182.222.xxx.195)
복지보다 급선무가 자급자족의 국방의무입니다.
그러기 위해서는 경제력..경제력을 키우기 위해서는
잘못된 교육정책부터 뜯어 고쳐야 한다는 게 ...
경제가 바로서고 안보가 바로서야
세계 강대국이 되고...그에따른 국민 복지도 나아지지 않을련지....
15. ㅠㅠ
'17.2.16 9:43 AM
(182.222.xxx.195)
댓글 급히 쓰다보니 중간중간 오타가 많으니 이해바래요.
16. ....
'17.2.16 9:45 AM
(115.140.xxx.231)
문재인이 국방력 확충을 하지 않겠다는게 아닌데요. 제가 알기로 국방비를 현재 GDP 대비 2.몇 프로인 것을 3%까지 올리자는 걸로 압니다.
17. ...
'17.2.16 9:45 AM
(175.121.xxx.16)
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삭제된댓글
정말 문제라고 생각하는게
자기가 공약이라고 내건 것에 대해 전혀 이해가 안되어 있는듯한 답변을 많이 하더군요. 실망.
의정활동 결과 보니 이해가 가더군요.
국정활동에 별로 관심이 없는듯.
800인의 전문가로 구성되어 있다는 자문그룹??? 그것만 믿고 가는듯.
정말 개탄스러운 일이죠. 지지율 1위 후보의 실체라는게요.
18. ....
'17.2.16 9:47 AM
(115.140.xxx.231)
왜 문재인의 정책을 하나로 끊어서 이해하시는지 모르겠어요.
국방력 확충, 과학전.현대전에 대비한다고 여러차례 언급했죠. 교육도 당연히 개혁해야 하고, 교육 부문 정책도 나올테고요.
복지에만 투자하는게 아닙니다. 군인의 삶의 질은 배제하고 무기만 고도화하자는 건가요?
19. ....
'17.2.16 9:49 AM
(115.140.xxx.231)
추후 국방개혁 관련 내용이 나오면 따로 올려드릴게요. 관심 가져주셔서 감사합니다.
20. 115님~~
'17.2.16 9:49 AM
(182.222.xxx.195)
과학이 발달하면 뭐합니까?
안전이 위협받고 있는데
미국 대통령은 조폭수준이고...
자기네들 이득에만 관심이 있지
한반도 평화에는 관심이 없습니다.
자주국방...경제력 튼튼 ..이게
급 선무가 되어야 국민 안전이 보장되고
복지도 높아진다고 생각하는 일인입니다.
21. ...
'17.2.16 9:49 AM
(175.121.xxx.16)
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삭제된댓글
심지어 mbc 대선후보 검증 프로그램에선
패널의 세비확충 방법에 대안 구체적 대안제시 요구에
그 전날 안철수가 말한 해법을
고대로 따라서 답변이라고 내놓지 않나(속으로 패널들 엄청 비웃었을듯)
답답하네요. 방송에 노출되면 될수록.
스타 신비 마케팅으로 가셔야 대권 거머쥘수 있을듯.
지지자들 무한 쉴드가 꼭 필요한 분이에요.
22. 마지막으로
'17.2.16 9:52 AM
(115.140.xxx.231)
175님. 안철수 대선주자 그 프로그램은 안봐서 모르겠는데요, 문재인의 재원 관련은 당대표 때부터 여러차례 언급한겁니다.
23. ...
'17.2.16 9:53 AM
(175.121.xxx.16)
-
삭제된댓글
스타 신비주의 마케팅이요.
생방송 토론 절대로 꼭 피하시고
지지자들 피의 쉴드 계속 무한하게 주욱 쉬임없이....경계를 늦추면 안되겠더군요.
전임범 영입같은 얼척없는 헛발질은 측근과 캠프에서 꼭 좀 말려주시고요.
24. 115님~~
'17.2.16 9:54 AM
(182.222.xxx.195)
지금 문재인 후보님 정책을 보면..
너무 인기몰이식 정책입니다.
북한과의 대화 ...좋지요..대화만 잘 된다면야..
하지만 역대정부..다 시도하지 않았습니까?
지금은 인기몰이식 공약보다
안전이 우선되는 세밀한 공약이
더 우선시 되어야 한다는 생각에는 변함이 없습니다.
25. Mbc에서
'17.2.16 10:03 AM
(220.120.xxx.72)
-
삭제된댓글
공무원 20만명만 얘기하면서
연봉 1950만에 20만명이면 4조가 들고 5년동안 20조면 된다고
그 다음은 인구가 줄어서 괜찮다고
이니 5년만에 새로 고용한 20만명 자르고 대통령 그만둘거예요?
그 사람들 연봉은 매년 2000만원이고
5년이 아니라 은퇴할때까지 세금으로 월급올려주고 은퇴후엔 평생 연금은 어떻게 하나요?
패널들이 뭐 별로 따지지도 않더군요.
세금 우습게 아는 문재인이지요.
82에 어느 문사모가 댓글에 하는 말이 걱정하지 말라고
어차피 작은 정부로 가야해서 못한다고 그냥 조금하다 말거라고
일단 되고 나면 못하니까 상관 없다고 하고 지웠답니다.
어쩜 이렇게 수준 낮은 후보와 지지자인지
그냥 아무 생각이 없어요.
일단 표만 사고 보자예요.
다니는지 곳마다 국민세금으로 선심쓰고 있답니다 .
거기다가 공약 자체가 다 옛날거, 아니면 안철수 흉내낸 것
그냥 자기 한번 해서 그 패거리와 잘먹고 살겠다는 의지가 충만하지요.
완전히 박근혜와 박사모가 문재인과 문사모로 바뀌는거라고 봅니다.
26. ..
'17.2.16 10:09 AM
(110.70.xxx.115)
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삭제된댓글
국방력을 현대전, 과학전 하겠다고 하는건 동의합니다만, 군무기 현대화하며 국인 월급을 50%까지 인상점진적 상승이라 하더라도), 제설작업 민간 위탁까지.. 이 어머어마한 예산을 GDP 3% 인상으로 커버하겠다는게 비현실적이란 겁니다. 방산비리만 막아도 재원확충이 된다는 것도 뜬구름 잡는거구요. 미국만 해도 무기산업은 복잡한 비리의 응집체인데 한국에서 비리를 단절시켜 재원마련 한다는건 아주 나이브한 생각이라는 겁니다.
또한 3-5년 힘들다고 공무원과 공적 부분 일자리를 이리 증가시키면 5년 지나서 이 모든 인원이 민간업체로 흡수된다는 보장이 있습니까? 이 사람들의 일의 성질이 복지 분야인데 어디로 간다는 말씀인지. 그럼 정부가 대량해고나 다음 정부도 떠안고 가야 한다는건데 그 혼란과 예산은 임기 이후의 일이니 나 몰라라 하는 것이죠.
나라 경제 발전과 일자리는 유기적으로 연결되어 함께 발전시켜야 하는데 문재인의 공약은 what은 있는데 how가 없다는게 문제. 근시안적이고 단기적 처방일 뿐이라 조금만 심사숙고해 바라보면 헛점 투성이에 포퓰리즘적 공약이란게 드러납니다.
국민들이 OECD 선진국처럼 세금 왕창내도 좋다면야 모르지만 한국은 아직 탑선진국은 아니죠.
후원금도 밥값으로 후하게 쓰는 분이라 국민세금도 이런 식으로 생각할까봐 두렵기만 합니다.
27. 돈은?
'17.2.16 10:10 AM
(103.10.xxx.202)
...
'17.2.16 9:18 AM (115.140.xxx.231/
1 그럼 군 복무 1년이니 뭐니 뻥 공약 보다 현대전은 과학전이고…. 전문적인 직업군인을 확충한다라고 해야죠..그리고 그에 따른 소요 비용을 말을해야죠..다 아시겠지만, 군복무기간 줄이고 직업군인 늘리고 첨단군사 장비 확충하면 좋은 줄 다 압니다…. 하지만 하지 못하는 것은 엄청난 국방비가 확보되어야 하기 때문이죠…. 문재인은 비용을 어떻게 확보한다는 계획이 없죠?
2군인들 월급 주기 싫어서 안 주나요? 역시 국방비 확보가 필연인데…. 어떻게 예산을 확보하실 것인지요?
3 80만개 일자리..공무원이든 공공부문이든 전부 다 국가재정이 소요되는 일자리인데…. 이 역시 어떻게 예산을 확보하실 것인지요. 연봉 3천만 원만 잡아도 80만 명이면 1년에 24조 원이 필요한데요.
4 치매 환자 70만? 역시 돈.
5 재원은 유튜브 영상이라구요? 유튜브가 재원 마련해 주나 보네요.
28. ..
'17.2.16 10:11 AM
(110.70.xxx.115)
국방력을 현대전, 과학전 하겠다고 하는건 동의합니다만, 군무기 현대화하며 국인 월급을 50%까지 인상(점진적 상승이라 하더라도), 제설작업 민간 위탁까지.. 이 어머어마한 예산을 GDP 3% 인상으로 커버하겠다는게 비현실적이란 겁니다. 방산비리만 막아도 재원확충이 된다는 것도 뜬구름 잡는거구요. 미국만 해도 무기산업은 복잡한 비리의 응집체인데 한국에서 비리를 단절시켜 재원마련 한다는건 아주 나이브한 생각이라는 겁니다.
또한 3-5년 힘들다고 공무원과 공적 부분 일자리를 이리 증가시키면 5년 지나서 이 모든 인원이 민간업체로 흡수된다는 보장이 있습니까? 이 사람들의 일의 성질이 복지 분야인데 어디로 간다는 말씀인지. 그럼 정부가 대량해고나 다음 정부도 떠안고 가야 한다는건데 그 혼란과 예산은 임기 이후의 일이니 나 몰라라 하는 것이죠.
나라 경제 발전과 일자리는 유기적으로 연결되어 함께 발전시켜야 하는데 문재인의 공약은 what은 있는데 how가 없다는게 문제. 근시안적이고 단기적 처방일 뿐이라 조금만 심사숙고해 바라보면 헛점 투성이에 포퓰리즘적 공약이란게 드러납니다.
국민들이 OECD 선진국처럼 세금 왕창내도 좋다면야 모르지만 한국은 아직 탑선진국은 아니죠.
후원금도 밥값으로 후하게 쓰는 분이라 국민세금도 이런 식으로 생각할까봐 두렵기만 합니다.
29. 복지예산..
'17.2.16 10:15 AM
(182.222.xxx.195)
문재인이 국방력 확충을 하지 않겠다는게 아닌데요. 제가 알기로 국방비를 현재 GDP 대비 2.몇 프로인 것을 3%까지 올리자는 걸로 압니다.
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115~님~~
문재인 복지예산 정확히 계산 해봤습니까?
지금 우리나라 부채가 얼만줄이나 통계는요?
국민 부채가 해마다 늘어나고 있는 현실입니다.
이 많은 복지예산 늘리다 보면 ...
안전은 무슨 수로요?
안전이 위협받고 있는 나라에서
GPD 프로테지를 내세우다니요?
안일한 생각에 놀라울 따름입니다.
지금은 안보.. 경제.. 모두 위기상황에 처해 있는데
복지가 급선무가 된다는 건...표 얻기위한 인기몰이식
공약으로만 생각되어 지는 것은
문재인 공약의 정확한 통계치가 안 나왔기 때문에...
답변 고맙구요..
바뻐서 나머지 반론은 나중에...
30. ...
'17.2.16 10:20 AM
(220.120.xxx.72)
-
삭제된댓글
mbc보니까 안철수와는 토론을 하는데
문재인과는 안되더군요. 그냥 넘어가요 ㅎㅎ
어쩜 그렇게 구구절절이 설명은 하는데 자기 변명만 하는지....
무슨 재수하면서 준비했다는게 다 써먹어 본 것들인지 한심하지요.
안철수와 문재인편 보니까 너무 비교되고, 출연진이 프로그램과 패널의 수준을 좌우하는 걸 알겠더라고요.
어제도 안철수가 안보공약 발표하니까
사람들이 또 문재인 복사기 돌리겠다고 카피재인이라고 하네요.
더민주도 안철수가 공약 내놓으면 입도 뻥긋 못해요.
조금이라도 헛점이 있어봐요? 난리 나지요.
정말 혁신적이고 나라위한 정책에 방법에 문제점 대처에 할 말이 없는거지요.
31. 220님~~
'17.2.16 10:30 AM
(182.222.xxx.195)
정권교체 꼭 이루고 싶으면
지지자에 대한 제대로된 설명 정도는 해햐 아는 것 아닌가요?
지금 문재인님 공약에 대한 토론중이니..
시끄럽게 떠들지 말고 반론에 대한 답을 못하시겠으면 퇴장해 주시죠.
32. hanna1
'17.2.16 1:48 PM
(58.140.xxx.25)
그니까요
문재인공약은 포풀리즘공약이라고 말이 많은겁니다
보면 근본적으로 개혁하고 바꾸는것이 아니라 그냥 임시방편으로 살짝 현상들만 가리는 대책이 무슨 대책정책인지..참 한숨이 나오네요
태평성대라면 5년그냥 그렇게 흘려보낼수있겠으니,,그럼 문재인ㄷ통령되는거 이렇게 결사반대안합니다
하지만 우리나라가 지금 두 앞에 대통령이 다 망해놔서,,이젠 초강수 정말 근본적으로 치료하지않으면 나라가 망합니다
그래서 똑똑하고 위기에 잘 대처하고 근본적인 정책과 나라를 다시 세우는 능력의 대통령이 필요하게 문재인은 반대하고 안철수를 지지하는겁니다
문재인을 그렇게 대통령만들고싶으면 안철수가 나라를 세워 나라가 안정되면 그떄 나오세요,그떄는 정말 두말없이 찍어줄께요!
