파파이스 조기수교수님부분 보고..급궁금.

[ㄱㄴ]

조중동 한경오..
노무현 문재인왕따시키기..
미용실아줌마들까지 정치인 다싫지만 문재인은 더싫다..??

명박이가 종편을 만들고 그프레임에 국민대다수 낚여 박근혜를뽑고
순실이사태만 아니면 또 무난히 새누리가 정권을 유지했겠죠.

근데 참 이상하네요.

그렇게 보수진보언론 거기다 민주당내 궁물들까지 문재인때문이다 손가락질하는데 문재인지지율은 왜 고공행진일까요??

팟캐스트때문인가요??
팟캐스트를 사람들이 그리많이 듣나요???

이유는 뭘까요???

[ㅇㅇ]

팟캐스트 들으세요?

새가 날아든다에서 배제의 정치학 시리즈

4편 듣고 정봉주의 전국구 왕따의 정치학

전부 조기숙 교수 나오는데

귀에 쏙쏙 들어오고 재밌어요.

시간나면 님이 찾는 해답도

그 방송에서 찾을 수 있을 거예요.

팟캐 방송 중에서 저는

가장 재밌게 들었어요.

[월글]

팟캐스트는 파파이스랑 한번씩 전국구 새날들어요.근데 이 온 언론이며 같은진영에까지 공격을 받는덕 문재인 지지율1위가 어떻게가능한건지 궁금해서요.티비보는 국민보다 팟캐스트 듣는 국민이 많은것도 아니고...아직 티비영향력이 젤크지않나요??

[원글]

조기숙교수가 친일이에요??

[///]

조기숙은 정치는 안 했으면 좋겠습니다.
조기숙이 다음 정권에서 등용되면 친일청산 어려워요.
학자로서 바른 소리 하고 살면 좋겠어요

[///]

조기숙은 친일파는 아니지만 할아버지가 친일파고 증조할아버지가 탐관오리잖아요.
본인 잘못이 아니지만 친일파 자손들 국회나 청와대에서 안 봤으면 좋겠습니다.

예전에 조병갑이 문제가 되자 조병갑 두둔하는 궤변을 펼치다가 동학농민유가족 협회에서
증거 들이대자 조병갑을 희생양으로 두둔한 잘못을 빌었는데
이상하게 조상의 잘못을 비는 자손으로 알려졌어요

[...]

시민들이 깨어나도록 노통이 온몸을 던졌다라고 합니다.
온라인의 힘도 있고요.

유투브에서 조기숙 치면 방송 다 나오니 들어보심이..

1세대
2세대
3새대의 의미..

그리고 조기숙교수는 공학적으로 팩트에 의한 분석을 해서
반론을 할수가 없다네요..

[ㅇㅇ]

워낙에 공격을 받다보니 이제 지지자들이

흔들리지 않고 만성이 된거죠.

특히 종편의 편파방송이란 걸

일반인들도 많이 인식하더라구요.

대북관만 자꾸 공격하면

또 그 소리야? 이런 반응이 나오게끔

조중동과 종편이 한 몫을 했고

잘못된 언론에 대한 인터넷의

영향으로 정보를 찾을 수 있으니

더 이상 속지 않는 겁니다.

일방향의 매체에서 쌍방향으로

변했으니 언론이 개판이어도

그게 안 통하죠.

[///]

조기숙이 학자로서 이런 활동을 하는 것은 대찬성이지만 권력을 갖는 공직에 등용되는 것은
반대합니다.

[ㅇㅇ]

117.111

조기숙 문캠프에 들어가지도 않았어요.

혼자 팟캐스트 활동하는 겁니다.


그리고 이명박근혜 정권을 거치면서

참여정부 수준만이라도 됐으면

좋겠네요.

[ㅇㅇ]

2.3.40대는 종편을 믿지 않고
특히나 야당지지자들은
매스미디어들을 비판적으로 수용하기 때문에
문지지율이 공고한게 아닐지요.
그리고 무엇보다 지금 정권교체가 시급하고
나라가 위태한데
가장 나은 후보가 문인듯 해서
100퍼 만족하지는 않더라도
그쪽으로 야당지지자들이
결집하는 것으로 보여집니다

네거티브도 안 하고 비전도 계속 보여주고
경력이나 정체성도 문제 없고 제일 낫게 보이니
몰리는 거겠지요

[원글]

조중동편파야 어느정도 알고있어도 모든언론과 민주당에서까지 친문패권이네어쩌네 노상 공격하고..조기숙교수도 그러잖아요
미용실에서도 문재인이 정치인들중에서 젤싫다고..
보통 언론의 편파성을 알아도 대부분의 국민은 언론의 프레임에 어느정도 세뇌되고 지지후보 정할때도 영향을 받잖아요.
근데 어찌 문재인이 계속 지지율이 올라가는지..팟캐영향이 이리큰가 어쩐가..의아해서요

[///]

노파심에 올린 댓글입니다.
조기숙의 이런 학자로서의 활동 얼마든지 환경합니다.
단 문캠프나 국회의원이나 청와대 입성만 안 하면 됩니다.

[ㅇㅇ]

파파이스도 수십만 듣고
정봉주 전국구도 꽤 많이 듣나봐요.
저번에 보니 50만이 더 들었다고 정씨가 얘기하던데
도대체 얼마가 듣는다는 건지

이러는 저도 팟캐 들은지 얼마 안돼었구요

2.3.40대는 종편 안 믿구.팟캐도 듣고.sns(트위터)
에도 정보 많고
문재인이 노무현쪽이어서 그부분도 크고.
정권교체의지로도 더 밀고
대세니까 나두하며ㅈ가구
그러는 듯 합니다
후보들 중 제일 경쟁력 있어보이기도 해서겠죠

근데 문재인이 네거티브 계속한다면 떨어지겠죠?ㅎ

[ㅇㅇ]

원글님 미용실 에피소드는 그 미용실이

유별난 곳일 수도 있죠.

미용실 전체가 그런 것도 아니니

그건 논외로 하고

언론의 편파보도의 영향력은 인터넷과

팟캐로 많이 해소되고 있죠.

갈수록 조중동 한경오 이런 매체들에

의존하지 않고 커뮤니티, 카페, 팟캐 등을

통해서 정보를 얻잖아요. 그래서

60대 이상의 세대에서는 지지율이

낮게 나오는 거죠.

[ㅇㅇ]

사실 저두 팟캐스트 들은지 두달인가 됐구
트위터 시작한지도 세달인가 되었는데요
82만 오지 않구
다른 커뮤니티도 하구요
다음뉴스도 가보고
네이버도 요샌 가보구
Jtbc도 보구
Sbs도 요새봐요ㅡ요샌 sbs라네요.시청율폭등

2.3.40대는 이정도는 하는것 같아요
트위터에도 정보 엄청 많아요.
트위터가 정보의 바다

그러니까 집단지성이..
이사람 저사람 정치에 대한 생각들이
좔좔좔
제 머릿속에 들어오는ㅈ거예요
머릿속에서 정리되는ㅈ거죠

[ㅇㅈㅇ]

원하는 팟캐스트 들으세요~
누가 뭐래요?

신의한수.유튜브도 있던데요
정체성 맞게 원하는 거 들으심 되죠
국민당지지자들은ㅈ국민당지지자가 만든 팟캐 들으면 되는거죠
그사람방송이 왜 더민주쪽 성향 취하냐하면 안돼죠.
홍시가 홍시인걸 우짜라구

[원글]

젊은사람들이라고 팟캐스트 다듣는것도 아니고..대다수의 언론이 미는후보가 거의 지지율1.2위 다툴거라 생각하는데..대다수언론이 욕하는 후보가 그럼에도 계속지지율이 올라가는게 신기해서요..

[ㅇㅇ]

팟캐를 안들어도 2040세대는 거의 대부분

인터넷을 하잖아요. 그러니까 편파적인

언론의 영향을 덜 받죠.

그래서 그 세대의 지지율이 높은 거고

그렇지 못한 세대에서는

종편과 다른 언론의 영향을 더 받으니까

그 반대인 거고요.

[님한테가 아니구]

원글님
저 아까 175인데 윗분117님에게 말한 거예요.

좀 신기하긴 해요.저두
진정성이 있어서가 제일 클 거예요
그리구.
호남분 말씀.기사에서 보니
가장 사리사욕 없을 것 같은 후보라고 말씀하시더라구요

이렇게 쓰면서도
문재인1위..그리고 오르는게
저도 신기해요
모두가 욕하는데두요

[님한테가 아니구]

안녕히 ..굳나잇

[..]

조기숙교수는 할아버지 친일에 대해서 사과를 하셨어요.
반성하지 않는 친일세력이 문제랍니다.

[///]

211님///

할아버지의 친일에 대해서는 사과한 적이 없습니다.
그다지 악명높은 친일언론인도 아니었고 증조부가 워낙 넘사벽의 탐관오리면서 조선의 역사를
바꾼 인물이라서 조기숙의 조부에 대해서는 그냥 친일파라는 사실만 알았을뿐
걸고 넘어진 사람들이 없었어요
할아버지의 친일경력에 대해서는 문제 삼지도 않았고 증조할아버지의 폭정을 옹호하는 논리를 펼친 것
즉 자기 잘못에 대해 사과했습니다.

학자답게 판단력이 빨랐던 거죠.
증조할아버지를 미화하려다가 팩폭앞에서 태세전환을 한 거죠

[///]

조기숙 증조할아버지가 조병갑이라는 사실이 알려져서 공격 받을때 가만히 있었으면
당시 그다지 욕 안 먹었을거예요
동학혁명 유가족들도 조기숙이라는 사람이 조병갑의 증손녀인줄 알았다
하지만 얼굴도 못 본 증조할아버지의 악행을 증손녀에게 죄를 묻는 것은 아니라고 생각해서
조기숙을 비난하지도 않고 모른척하고 지냈는데
조기숙이 먼저 나서서 역사를 왜곡하고 조병갑을 동학혁명의 희생자로 둔갑시키고
옹호하면서 동학혁명군을 무고한 사람을 희생양으로 만드는 폭도로 만드니
조기숙에게 거세게 항의했습니다.



조기숙이 먼저 동학혁명에는 구체적인 증오의 대상이 필요하니
동학형명군이 당시 군수였던 조병갑을 희생양 삼아 조병갑을 표적으로 만들어 혁명을 일으켰다
조병갑은 알려진 사실과는 달리 선정을 베푼 관리였다
김해, 고부 등등 여러지역에 백성이 자발적으로 조병갑의 선정을 널리 기리려고 공덕비까지
세웠고 그 공덕비가 아직도 전해지고 있다
조병갑을 이제는 제대로 평가해야 된다고 기가 막히 소리를 했죠


전국에 있는 공덕비는 조병갑이 가혹한 폭정을 행사하면서 백성들에게 압력을 가해 억지로 세우게 했습니다.
이 가짜 공덕비를 세울때 백성의 반발이 심했고 그 경비를 백성에게 수탈해서 만드느라 원성이 자자했다는
기록도 있습니다.
가짜 억지 공덕비는 학자도 아닌 저도 고등학교 국사시간에 배워서 알고 있었는데
학자인 조기숙이 몰랐을리가 없죠

그리고 무엇보다 동학혁명을 시작할때 주요 인사들이 이 혁명을 해야 되는 이유에
조병갑의 죄가 낱낱이 나열되어있는 문서가 남아있었는데 이걸 조기숙에게 들이대었죠...


조기숙은 조병갑의 폭정을 사과한 게 아니라 탐관오리를 동학의 억울한 희생양으로 둔갑시킨 발언에
대한 사과를 한 것입니다.


동학혁명 유가족들은 또 사과를 받아들였고요.


전 개인적으로 조기숙이 아무리 똑똑해도 정치권에는 절대 발을 들이면 안 된다고 생각합니다.
새누리당 국회의원 부모가 친일하면 불륜이고 조기숙 선조가 친일파면 자손이라 억울한가요?

아 그리고 조기숙의 증조 할어버지는 조병갑
조병갑의 둘째 아들이자 조기숙의 할아버지 조강희은 일제강점기때 조선총독부 기관지 두 곳에서
맹활약한 친일기자입니다.


조기숙은 친일파 자손으로 호의호식 하고 산 적 없어서 억울하다고 하는데 ... 이런 발언 어이없는 거 아시죠
조기숙의 삶 자체가 기득권의 삶인데....

서민의 삶을 살았다면 그런 교육을 받았을까요

[///]

조기숙이 학자면서 조병갑의 폭정을 정말 몰랐을까요
알고도 궤변을 펼치면서 조병갑의 죄를 덮고 동학혁명을 한 사람을 죄없는 관리를 희생양 삼았다고
뻘소리 하다가 대대적인 반발이 일어나니 사과한 게 더 가증스럽다는 거죠
학자답게 머리가 영리하다 보니 돌아가는 판을 읽고 더 큰 반발이 일어나는 것을 막기 위해 빨리 사과한거죠

권력과 학식을 무기삼아 조상의 죄를 덮고 미화하려는 짓을 하려다가 걸린거죠



참고하세요

조병갑의 악행 몇가지

조병갑은 1892년 고부 군수 재직 중 농민들을 강제로 동원해 만석보를 쌓았다.
그는 이곳의 물을 받는 논에 첫해에는 수세를 물리기 않겠다는 약속을 어기고 이를 징수하였다.
약속을 어긴것에 격분한 농민들은 1894년 1월 관아를 습격하고 헐어버렸다.

그 뒤 자신의 모친상 때 부조금 2000냥을 안 거둬 주었다는 이유로 전창혁(전봉준의 아버지)에게
곤장형을 가하여 때려죽였다.


악행, 악정(惡政)으로 굶주린 주민들을 쥐어뜯었다.
불효를 포함한 희한한 죄명을 만들어 보석금을 내게 하고 대동미를 쌀 대신에 돈으로 거두고
그것으로 저질의 쌀을 사서 중앙에 상납하고 차액은 횡령, 착복했다.


중앙 정계에 든든한 배경을 갖고 있었던 그는 동학 농민 운동으로 1년여 동안 (당시 강진군) 고금도에서
근신하는 척하다가 복권되었다.
그 뒤 동학교주 최시형에게 사형을 선고하는 고등재판관으로 승진하였다.



http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=pastacafe&logNo=220324353895

[///]

211님
조기숙이 조병갑의 증손녀라는 사실이 처음 열려졌을때 조기숙이 한 행동을 보면
권력이 어마어마했고 확실한 물증이 없었으면
역사를 제대로 왜곡했을 인간입니다.

편들 것을 편드세요.
조기숙이라는 여자는 조병갑이라는 인물을 가지고 역사왜곡을 하다가 역풍을 맞고
그 행위에 대해서 사과한 거예요

전 조기숙이 조병갑의 증손녀라는 사실보다 역사왜곡을 시도한 그 자체가 너무 가증스럽고 끔찍해서
이 여자가 정계로 진출하는 것은 절대 반대합니다.

211님도 사실 관계를 제대로 알고 옹호하세요
조기숙의 토론능력, 학식에 대해서는 인정하지만
조기숙이 조병갑을 두둔하면서 재해석하는 한 일을 미루어 볼때 그의 도덕성과 정직성은 문제가 많아요.

그러니 청와대나 국회로는 절대 가면 안 됩니다.

[RRRRR]

61.75님이 알고 계신 사실만큼 모르지만
배째라 하는 친일 후손들이 새누리당과 이날 재벌에 드글드글해서
조기숙 한테 그러하게 엄격한 잣대를 저는 들이대고 싶지는 않네요...

구체적인 과정을 아는 님은 그 잣대가 엄격하실수 밖에 없겠지만요...

[///]

조기숙은 역사왜곡을 시도했잖아요. 차라리 가만히나 있지..
본인의 뛰어난 학자적 능력을 역사왜곡을 하는데 발휘했잖아요
피해자 자손들이 눈 시퍼렇게 살아있는데 피해자를 가해자로 둔갑시키고
가해자를 희생양으로 둔갑시키려다가 걸린거잖아요.
그것도 전국민이 다 아는 동학혁명의 정신을 유린한거죠

엄격해서가 아니라 이렇게 심하게 역사왜곡을 시도한 자가 있었나요?

192.228//님은 지금 조기숙이 자기뜻과 맞다고 엄격한 잣대 들이대고 싶지 않고 싶겠지만
그런 태도면 민주당이 주장하는 친일청산이나 기득권의 적폐청산도 공허한 메아리죠.


민주당이 계속 이러면 정권교해도 국가의 정의는 못 세웁니다.
예전에 김희선의원이라는 사람의 컨셉은 박근혜는 독립군 때려잡는 만주군의 장교딸이라고 비난했고
김희선은 독립운동가의 딸이라는 구호로 국회에 입성했죠
그래서 국민들이 열광했지만 알고보니 김희선 부친은 독립운동가가 아니라
독립운동가를 때려잡는 만주국경찰 특무로 밝혀졌죠.


이 두 사람이 민주당의 정체성을 심하게 흔들어 놓은 거 기억 안 나세요?
조기숙처럼 똑똑하고 문재인후보를 논리적으로 명확하게 편들어주는 사람이 호감이 가겠지만
딱 거기까지만 하라는거죠.
절대 민주당의원이 되거나 정건교체가 된 뒤 참여정부때처럼 청와대로 들어가지 마라는거죠.

친일파 소굴 새누리당을 조지려면 민주당부터 깨끗해야죠.
전 개인적으로 조상의 잘못을 대하는 태도는 김희선보다 더 뻔뻔한게 조기숙 같은데요
김희선은 국민에게 친일파 부모를 독립운동가로 속인거지만
조기숙은 역사왜곡을 시도했잖아요.
제일 무섭고 뻔뻔한 짓이 역사왜곡입니다. 조기숙의 표현의 빌리자면 새로운 해석, 재해석이고

[...]

원글님이 무척 의미있는 주제를 던졌는데 댓글에서 너무 조기숙 얘기만 하네요.
61님 말씀은 알겠으니 이제 메신저 말고 메시지 얘기를 했음 합니다.

문재인에 대한 지지가 높은 층이 2.3.40대와 50대 초중반까지.
(50대 후반도 최근에 상당히 높아졌고 60대 이상은 15% 정도 되는 듯 해요)
자영업과 주부층에서는 여권 정치인 지지가 그동안 높았는데
역시 최근에 문재인이 앞서기 시작했다고 해요.

제가 보기에 가장 영향을 미친건 팟캐스트와 온라인 맞는것 같습니다.
스마트폰 보급이 결정적인 듯 해요.
정봉주의 전국구가 100만 넘게 다운로드 된다고 하던데요? 파파이스도 어마어마 할거 같아요.
고연령대에 영향을 미치는건 종편이고요.

[...]

근데 제가 트위터를 해보면 또 재밌는건 상당히 많은 문재인 지지층은
어떤 매체든(팟캐스트 포함) 비판적으로 수용한다는 거에요. 문제제기가 되면 여러 매체를 통해서
크로스체크를 하더라구요. 정치 고관심층이 많았어요.

[///]

역사왜곡을 하려다 걸려서 비난을 듣고 그 행위에 대해 사과했는데
이상하게 조상의 잘못에 대해 용서를 빌고 유가족에게 사과했으니
새누리당에 있는 반성하지 않는 친일파 후손 국회의원들에 비하면 얼마나 괜찮은 사람이냐고 하는데
사실관계를 제대로 냉정하게 봅시다.

이 정도 일을 벌였으니 사과 안 할 수가 없고 동학혁명 후손들이 다 살아있고 수많은 증거와 역사앞에서
사과만이 정치생명을 유지하는 길이니 한 거예요

[///]

115님//

조기숙 이야기를 하는 이유는 박근혜의 국정농단에 충격 받은 경상도 새누리당 지지자들을
겨우겨우 민주당 지지자로 돌려놓았고 한평생 박씨 일가에 눈꺼플에 깍진 낀 경상도 노인들이
슬슬 진실을 알아가는데 조기숙 때문에 민주당의 정체성까지 의심하게 만들고 싶지 않은 노파심 때문입니다.

[61님]

61님. 조기숙 민주당과 상관 없는 사람이에요.
그러니 민주당 정체성 의심하지 않으셔도 됩니다. 제발 메시지에 집중하면 안될까요?
부탁드려요.

[///]

115.140//
조기숙이 민주당이 사람이라고 주장하지도 않았고
문재인이 대권차지하면 영입할까봐 노파심에서 하는 말이라고 이미 밝혔습니다.

그래서 학자로서 조기숙이 이런 메시지를 전하는 것은 찬성하지만 정치는 하지 마라고 하니
조기숙이 사과했으니 괜찮다니 이런식으로 옹호하는 글이 올라오잖아요.

조기숙 말이 틀렸다고는 것도 아니고 메세지를 부정하는 것은 아니지만
조기숙이 말 잘한다고 찬양하다 보면 문재인이 대권 잡으면 조기숙 영입하라는 요청이 들어오겠죠
당연한 수순아닌가요?
그래서 민주당이나 문재인에게 똥물 튀지마라고 조기숙의 과거행적에 관해서 제가 밝히는 거예요