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자유게시판

드러낼 수 없는 고민을 풀어보는 속풀이방

경찰 군인 소방관 임용때 남녀 체력기준차별

... 조회수 : 4,554
작성일 : 2016-05-27 21:10:37
경찰 군인 소방관 같은 직렬에서

체력을 남녀 달리두는거 어떻게 생각하세요

제 주변에

저런 직렬에서 일하는 사람이 많은데

사실 경찰 군인 소방관은

남녀 체력을 달리 두는거가 차별이라고 생각하거든요

예를들어

강도나 범인들이

여자경찰이라고 봐줄리 없고

불끌때 소방관들 장비무게만 40키로인데

여자 소방관의 기준체력으로는 애초에

저 장비를 하고 불끄러 가는거 자체가 거의 불가능한데

뽑아놓고 현장에서 제대로 활용을 못한다면

결국 남자들만 현장에서 일하는 차별아닌 차별을 당하는거고

사실상 사무직으로 돌리는것도 문제고

군대도 강한 체력이 있어야 전쟁때 군인의 본분이

유지되는거라 보는데

적어도 저 3가지 직렬은 남녀의 체력 차이를 두는건

국민들한테도 안좋은거 아닌가요

동등하게 직무를 수행하기 위헤서

같은 수준의 체력시험기준을 적용해야 한다고

생각하는데

이런 생각이 문제가 있는건가요?

IP : 180.67.xxx.63
50 개의 댓글이 있습니다.
  • 1. ..
    '16.5.27 9:19 PM (39.7.xxx.68) - 삭제된댓글

    남녀가 직군이 같다고 거의 동일한 업무를 수행하지 않아요.
    신체적 차이가 분명히 존재하기 때문에 여자 경찰이 강도 잡으로 다니는 경우는 흔치 않죠.
    그런데 경찰 업무가 강도만 잡으러 다니는 것은 아니잖아요.
    소방관도 마찬가지로 불만 끄러 다니지 않고.
    군인도 총들고 싸우는 것만 하지 않잖아요.

    군인 소방관 경찰 모두 여자가 필요해요.

    체력 기준을 남녀 똑같이 하면 합격할 수 있는 여자는 극소수입니다.

  • 2. ..
    '16.5.27 9:21 PM (39.7.xxx.68)

    남녀가 직군이 같다고 거의 동일한 업무를 수행하지 않아요.
    신체적 차이가 분명히 존재하기 때문에 여자 경찰이 강도 잡으로 다니는 경우는 흔치 않죠.
    그런데 경찰 업무가 강도만 잡으러 다니는 것은 아니잖아요.
    소방관도 마찬가지로 불만 끄러 다니지 않고.
    군인도 총들고 싸우는 것만 하지 안잖아요.

    군인 소방관 경찰 모두 여자가 필요해요.
    일반적으로 여성이 더 뛰어나게 수행하는 업무들이 분명 존재해요.

    체력 기준을 남녀 똑같이 하면 합격할 수 있는 여자는 극소수입니다.

  • 3. ....
    '16.5.27 9:21 PM (221.157.xxx.127)

    어차피 뽑을때 따로 뽑는데요 어떤기준이건 그 직업군에 뽑을때 남자여자 같이 경쟁하지 않아요

  • 4. 일단
    '16.5.27 9:24 PM (211.223.xxx.45) - 삭제된댓글

    경쟁이 다르고요.

    이건 차별이 아니에요. 어쩔 수 없이 남녀의 근력이나 운동력은 차이가 나니까요.

    올림픽에서 왜 남녀종목이 따로 있겠음. 남자 4위가 여자금메달리스트를 보고 짜증내지는 않듯이요.

    그래서 남녀를 따로 뽑는거고요.

  • 5. ..
    '16.5.27 9:26 PM (180.67.xxx.63)

    여성이 더 뛰어난 업무라뇨?? 애초에 나머지 필기 성적은 동일하죠 ;;; 그리고 경찰이든 소방관이든 군인이든 애초에 목적이 치안유지 소방업무 국가의 안보를 위한게 주업무죠 여자가 할수 있는 사무직은 남자들도 동일하게 수행할 수 있죠;; 여자가 잘하고 못한다는 말 자체가 편견인데요 그리고 뽑아놓고 남자만 현장직에 근무시키고 여자는 뽑아놓고도 사무직으로 돌리는게 과연 평등의 관점에서 옳은건지도 모르지만 적어도 같은 체력으로 뽑아놔야 유사시에 언제든 서로 보직을 바꿔서라도 근무시키고 하는게 국민세금이나 국민의 안전적인 측면에서도 훨씬 나은거라 보기에 애초에 체력을 보지 않는 사무직은 동일 체력으로 남녀 같이 뽑고 현장직은 현장직대로 따로 같은조건으로 뽑아야죠

  • 6. ..
    '16.5.27 9:28 PM (175.223.xxx.7)

    반대의 경우로 생각하면
    여자가 많아서 문제가 되는 직업군이 교사입니다.
    특히 초등교사.

    아이를 키우며 겪어보니 남자아이들한테는 확실히 남자 교사가 필요해요.
    일반적으로 여선생님들이 체육활동을 꺼려하고
    활동적이고 산만한 남자아이들을 이해하지 못하는 여선생님들도 많아요.
    제 아들은 몸으로 놀아주는 남자선생님을 더 선호했어요.

    개인적인 생각으로 초등교사도 정책적으로 남자선생님을 더 늘려야 한다고 봅니다.

  • 7. ..
    '16.5.27 9:29 PM (180.67.xxx.63)

    올림픽이랑은 다르죠 그건 그저 스포츠죠 제가말한 국가안보나 범죄 화마같은게 남녀 다르게 발생되고 여자가 체력이 역하다고 약하게 대응하냐라는거죠 전혀 아니잖아요;;; 강도가 여경이라고 약하게 저항하는게 아니잖아요 마찬가지로 불도 여자는 가벼운 호수로 불끄려고 하면 불이 아 여자니까 약하게 해야겠다 하는거 아니구요 군도 전쟁나면 여군도 똑같은 열악한 환경서 작전을 수행해야지 그와중에 여자니까 민폐를 끼치고 짐이 될수 없잖아요 ;; 적어도 저 세가지 직렬은 남녀를 가리지 않고 동일 조건으로 뽑아야 하는게 이상한 생각인가요?

  • 8. ...
    '16.5.27 9:34 PM (180.67.xxx.63)

    만약에 조직폭력배들이 본인 집이나 가게에 들어왔는데 여경만 왔다 생각해봐요 또는 불이 나서 집이 다타들어가는데 제대로 소화장비도 못드는 여소방관이 와서 집안에 가족을 구하기는커녕 집도 가족도 잃게되면 어떨까요? 적어도 동일 체력의 힘과 능력을 지녔다면 저런 불평이 없을거 같아요 ㄸ또 남녀 뽑아놓고 남자만 현장직으로 교대근무 시키게희생하고 여자는 사무직만 하게 하는거는 그자체가 차별같앙ㅅ 특히나 그 남자의 가족들은 그런 불합리함을 느낄 수 있다고 봐요

  • 9. ㅇㅇ
    '16.5.27 9:35 PM (221.158.xxx.207) - 삭제된댓글

    어느정도 공감해요
    사무직이야 남녀 할거 없이 할수 있는 업무고..
    여자범죄자 쪽은 여경이 어느정도는 필요 하갰지만요 그외엔...
    근데 이번정부 때 유독 여자채용을 권장한다네요ㅎ
    역차별 당하는 부분도 있는거 같아요

  • 10. ....
    '16.5.27 9:36 PM (180.67.xxx.63)

    차라리 사무직은 동등한 시험으로 뽑고
    현장직을 분리해서 같은 체력과 시험으로 뽑게 하는게 옳은일이고 그게 국민의 서비스 차원에서도 맞다고 봐요
    오히려 애초에 낮은 체력으로 뽑아놓고 현장직을 하려해도
    제외되는 여성 공무원들이 느끼는 좌절도
    본인이 동일 체력으로 통과해서 동등하게
    현장직을 지원해서 근무하면 본인 스스로도
    사기나 자아실현의 측면에서도 좋을거구요

    단지 남녀를 공평하게 뽑으려고 체력기준을 달리한다는
    발상자체가 불평등이라고 생각하네요

  • 11. 역차별이라고 생각합니다.
    '16.5.27 9:40 PM (114.129.xxx.156)

    남자라서 불리한 경우잖아요.
    체력시험을 본다는 것은 육체적인 힘이 꼭 필요한 업무라는 뜻이잖아요.
    그런 일을 성별에 따라 적용기준을 달리 준다면 업무능력 또한 차이가 날 수밖에 없는 겁니다.

  • 12. ..
    '16.5.27 9:41 PM (175.223.xxx.7) - 삭제된댓글

    원글님
    남자들은 사무직 선호하지 않아요.
    사무실에서 서류정리하고 구급차 안에서 환자 인적사항 작성하고 연락하는 업무를 남자들이 계속 하고 싶어할까요?

    그리고 성폭행 여성 피해자한테는 남자보다 여경이 더 필요하지 않을까요?

    동일한 체력조건으로 시험보면 이런 직군에 여자가 진입하는 것은 불가능해요.
    되지도 않을 시험 어떤 여자가 준비하나요.

    그리고 이런 직군은 승진에서도 일반 회사보다 더 큰 남녀차별 존재합니다.
    우리나라에서 이 세 직군은 남성적인 성격이라 더 많은 여성이 진출해야한다고 생각해요.
    그래야 여권도 신장되고요.

    어떤 분야든 남녀과 균형을 이루며 일해야 안정적으로 굴러갑니다.

  • 13. ..
    '16.5.27 9:43 PM (175.223.xxx.7)

    원글님
    남자들은 사무직 선호하지 않아요.
    사무실에서 서류정리하고 구급차 안에서 환자 인적사항 작성하고 연락하는 업무를 남자들이 계속 하고 싶어할까요?

    그리고 성폭행 여성 피해자한테는 남자보다 여경이 더 필요하지 않을까요?

    동일한 체력조건으로 시험보면 이런 직군에 여자가 진입하는 것은 불가능해요.
    되지도 않을 시험 어떤 여자가 준비하나요.

    그리고 이런 직군은 승진에서도 일반 회사보다 더 큰 남녀차별 존재합니다.
    우리나라에서 이 세 직군은 남성적인 성격이라 더 많은 여성이 진출해야한다고 생각해요.
    그래야 여권도 신장되고요.

    어떤 분야든 남녀가 균형을 이루며 일해야 안정적으로 굴러갑니다.

  • 14. ...
    '16.5.27 9:45 PM (180.67.xxx.63)

    여권신장에 반대하는게 아니죠 제가 말했잖아요 차라리 그럴거면 사무직에 필요한 인력은 사무직대로 남녀 같이 선발하고 현장직은 현장직대로 체력과 힘이 필요하니 동일 체력시험과 성적으로 뽑는게 합리적이라구요 성폭력 범죄말씀하셨는데 그럼 강간범도 여자가 잡을 수 있나요? 현장직은 그러니 그대로 뽑고 사무직에서 내사할때 여성범죄는 사무직안에서 여성인력으로 하게 하면 되는거죠 ;; 이걸 남녀 대결로 볼 이유가 없어요 여자가 많이 지원해서 뽑아야 옳은 사회라고 하는 발상이라면 현역군인역시 남녀 같이 사병을 뽑아야겠죠? 그게 아니잖아요 불끄기 위해 구조하기 위해 만든 소방직에 힘안쓰는 일이 얼마나 많을거며 그 인력을 남자가 못한다는 어떤 과학적 증명도 없는데 어이없는 말씀을 하시면. 그게 차별이라고 생각되네요

  • 15. 자취남
    '16.5.27 9:46 PM (133.54.xxx.231)

    약자에 대한 배려이지 결코 역차별이라고 생각하지 않습니다.

  • 16. ...
    '16.5.27 9:48 PM (180.67.xxx.63)

    그리고 남자들이 사무직을 선호하지 않는다라는 말자체가 참으로 차별이라고 느껴지고 편견이라고 생각하네요 누구나 사무직 힘안드는 일을 더 선호해요 왜 3D업이란게 있겠어요 심지어 공무원 커트라인도 사무직이 더 높은데 말도 안되는 편견속에서 글을 쓰시네요

  • 17. ..
    '16.5.27 9:51 PM (180.67.xxx.63)

    약자에 대한 배려를 군인과 경찰 소방관에서 한다는 자체가 뭄제라는거애요 그 직렬을 특성상 힘과 체력이 주가 되는 업무인데요 그러니 차라리 소수 사무직에 한해서 는 아얘 체력이 없이 임용해서 애초에 현장업무나 체력이 필요 없는 업무에만 배치하고 대부분의 체력과 힘이 들어가는 업무는 동일 체력과 힘을 기준으로 임용해서 국민에게 동일 서비스를 제공하도록 하는게 뭐가 문제인지.

  • 18. 약자에 대한 배려란
    '16.5.27 9:54 PM (114.129.xxx.156) - 삭제된댓글

    억지로 약자의 능력에 딸리는 업무를 할 수 있게 만드는 게 아니라 약자도 충분히 가능한 업무에서 배제시키지 않는 것을 말하는 겁니다.

  • 19. 약자에 대한 배려란
    '16.5.27 9:55 PM (114.129.xxx.156) - 삭제된댓글

    억지로 약자의 능력에 딸리는 업무를 할 수 있게 만드는 게 아니라 약자도 충분히 가능한 업무에서 여자 혹은 장애인 등의 약자라는 이유로 배제시키지 않는 것을 말하는 겁니다.

  • 20. 약자에 대한 배려란
    '16.5.27 10:00 PM (114.129.xxx.156)

    억지로 약자의 능력에 딸리는 업무를 할 수 있게 만드는 게 아니라 여자 혹은 장애인 등의 육체적인 능력이 부족한 사람도 충분히 가능한 업무에서 약자라는 이유로 배제시키지 않는 것을 말하는 겁니다.

  • 21.
    '16.5.27 10:01 PM (175.223.xxx.7)

    원글님이 더 편협되고 경직된 사고를 갖고 있어요.

    http://m.media.daum.net/m/media/society/newsview/20131210210909169

    읽어보세요.
    양성군대가 더 강하다는 기사입니다.

    그리고 원글님 회사 조직생활을 해 본 적이 없는 분 같네요.
    아니면 별 깊은 이해가 없던가.

    서류정리만 하던 군인 경찰이 고위직까지 올라갈 수 있다고 보세요?
    우리나라 조직이 그렇지 못해요.
    힘있고 센 부서들이 일은 힘들어도 경력에 더 도움돼서 승진에 유리해요.

    그리고 필요한 여성 인원만 계산해서 따로 뽑는 거예요.
    여성 배려하느라 따로 뽑는게 아니라 다 필요해서 뽑는 겁니다.
    남자가 손해볼 것도 없고요.

    근래에 본 최고로 무식한 글이네요.

  • 22. ..
    '16.5.27 10:01 PM (180.67.xxx.63) - 삭제된댓글

    114.// 님 그러니까 사무직 현장직 애초에 필요한 업무를 분리해서 현장직은 동일 체력으로 뽑아 업무에 맞는 일을 시키고 처음부터 현장직을 하기 어려운 사람들은 사무직으로 동등하게 뽑는게 진정한 배려고 그들에게도 올바른 성취를 주는거 아니겠나요? 범죄인 불을 끄는데 아무도움도 못주고 임용 자리만 머릿수로 차지해서 동료와 세금을 낭비시키는거보다 본인이 역량을 발휘할 업무에 정당하게 지원해서 일을 하는게 옳지않나요?

  • 23. 자취남
    '16.5.27 10:01 PM (133.54.xxx.231)

    글쓴님 사회생활 해 보셨나요?

    직무라는게 상당히 다양합니다.

    힘과 체력이 주가 되는 업무는 신체건강한 성인남성이 합니다.

    여성이 할 수 있는 일은 여성에게 다소 배려하는 것이고

    장애인이 할 수 있는 일은 장애인에게 다소 배려하는 것입니다.

  • 24. ....
    '16.5.27 10:01 PM (221.164.xxx.72)

    이거 역차별 맞습니다.
    강도, 적군, 불이 여자라고 봐 줄리도 없고
    그 업무를 제외한 쪽으로 발령하는 것도 차별입니다.

  • 25. ..
    '16.5.27 10:06 PM (180.67.xxx.63)

    175/ 님 님이 근래에 가장 무식하신데요 노르웨이 이스라엘은 남녀 모병제고 동일 훈련을 남녀 차별없이 한답니다;; 글을 쓰시려면 기사 제목만 혹해서 퍼오셔서 멍청함을 입증하지마시고 그 내면의 펙트도 퍼오세요;; 미군도 그 수십만을 유지하지만 전투병과 남녀 동등체력으로 뽑아요 사무직은 행정직렬 군인은 동일 스펙으로 체용하구요 우리나라처럼 애초에 따로 뽑아놓고 남자는 현장직만 돌려 2-3교대 잠도 못자는 경찰 소방관 만들어 과로사시키고 여경 여소방관은 사무직으로 돌리게 하는 나라도 없답니다 그저 특정 여성 옹호 단체서 제공하는 조작자료로 말씀하시면 어디서 무식하다는 소리만 들어요 ;;

  • 26. ..
    '16.5.27 10:08 PM (180.67.xxx.63)

    자취남님// 일단 장애인이랑 여성을 동급 취급하시니 여혐이신가요? 제글을 읽고나 반박하세요 행정직은 행정으로 사무만 볼 수있게 아얘 체력을 없에서 뽑고 현장을 뛰는.대다수의 경관 소방관등은 그 체력을 동등하게 해서 뽑아 모두가 능률적으로 대민봉사하도록하는게 뭐가.차별이고 한다는건지요? 그러니 경관 소방관중에서도 필요한 행정직은 애초에 따로 뽑는게 맞고 현장을 가야하는 인원은 남녀 차별이 없어애 한다구요? 근데 거기에 왠 장애인 물타기를 하시는지 ㅉㅉ

  • 27.
    '16.5.27 10:08 PM (175.223.xxx.7)

    강력계도 여자 경찰 필요합니다.

    일례로 성폭행 피해자들을 위해서도 여자 경찰 필요하다니까요.
    경찰이 지켜야할 국민이 남자만 있나요?
    남자가 여자 피해자나 어린 아동을 이해하는데 한계가 있어요.
    강력계도 여경이 있어야 더 효율적으로 운용될 수 있어요.
    남자 경찰이 대부분이니 가정폭력은 집안일이라 치부하고 무시해서 살인 사건 나게 만들고 성폭행은 죽을까 저항 못한 여자 잘못이 돼 버리죠.

    동일한 체력조건으로는 여자는 현장직에 진입 못해요.

    다 필요해서 따로 뽑는 거라는데 계속 무식한 소리만 하시네.

  • 28. ..
    '16.5.27 10:12 PM (180.67.xxx.63)

    175//무식한 소리 계속해서 멍청함을 자인하지 마시구요 강력계에서도 그런 아이니 여성과 현장이 아닌 경찰서 사무싷에서 상담과 조사할 인원은 애초에 체력요건 없이 남녀 뽑아서 배치하면 된다구요 자꾸 물타기에 멍청한 말을 하지마시구요 강력계에도 그런 조사직은 따로 배치하면 될일이지 말귀를 못알이 먹으시는건지 알면서도 물타기 하시는건지 그저 여성의 임용 파이가 줄어드는거에 부들거리며 쓰면 이런식으로 편협해지는거랍니다

  • 29. 목적이 뭐냐
    '16.5.27 10:15 PM (175.223.xxx.7)

    뭔가 일베에서 출장온 느낌!

    그만 릴렉스~
    공부 더 열심히 해서 시험에 꼭 붙어요.
    화이팅!
    여성학에 대해 공부도 좀 하시고

    난 여자와 남자가 조화로운 세상에서 살고 싶다고

  • 30. ....
    '16.5.27 10:17 PM (180.67.xxx.63)

    자꾸 동일 체력이면 여자는 못뽑힌다라는 말에 초점을 놓지 마시구요 동일 체력이어야 국민들이 동일 서비스를 받는 다는 관점이 우선시 되야 한다는게 옳구요 모든 직렬이 그렇다는것도 아니고 힘과 체력이 우선인 직렬 그것도 현장직렬만 동일 체력으로 임용한다는거에 젠더대결에 일자리 파이대결로 싸우면 그 피해는국민이 오롯이 보는거애요 님말처럼 그와중에 여성이 필요한 강간사건등에서 강력계운운하시는거는 애초에 체력이 필요 없으니 따로 뽑는방식으로 하는게 옳다고 하는거잖아요 자꾸 유체이탈에 일자리 하나에 부들거리니 님이 자꾸 무식한 소리를 하시는거구요

  • 31. ...
    '16.5.27 10:19 PM (180.67.xxx.63)

    /175 음 메갈에서 오신건가요? 전 아쉽게도 여자구요 주변에 관련직렬이 많아서 느낀점을 말한거애요 님이야말로 여자 경관 소방관 준비중이신 노랸진 컵밥드시는 분이신거같은데 임용되고 어떻게든 사무직으로 있고 싶어 그러는거라면 공무원 기본이 안되신거같아요 체력키우시고 뒤쳐지지 마세요 ~~

  • 32.
    '16.5.27 10:22 PM (175.223.xxx.7) - 삭제된댓글

    집착이 심하고 이렇게 쓸데없는 소릴 길게 늘어 쓴 걸 보니
    백수 맞네!

    이럴 시간에 더 공부하세요.

    여성이 진짜 맞다면 여성학 꼭 공부해요.
    군인 경찰의 여성 진출과 여권 신장과 어떤 상관관계가 있는지 꼭 배우세요.

    난 이미 이십년 전에 배웠지롱

  • 33. 자취남
    '16.5.27 10:23 PM (133.54.xxx.231)

    난 글쓴님이 갑갑한데요...

    글쓴님 방식대로 진행하는 것이 가장 능률적인 방법이 맞습니다.

    그럼에도 불구하고

    왜 이렇게 하고 있는지는

    오늘 저녁에 자면서 곰곰히 생각해보세요.

    이런 부류의 가치관 중심적인 카테고리는

    다른 사람이 말해봐야 자신이 옳다고만 느끼고 안 바뀝니다.

    본인이 곰곰히 생각해보세요.

    왜 가장 효율적인 임용방법을 두고

    더 비효율적인 방법으로 사람을 채용하는지에 대해서...

  • 34.
    '16.5.27 10:24 PM (175.223.xxx.7)

    집착이 심하고 이렇게 쓸데없는 소릴 길게 늘어 쓴 걸 보니
    백수 맞네!

    이럴 시간에 더 공부하세요.

    여성이 진짜 맞다면 여성학 꼭 공부해요.
    군인 경찰의 여성 진출 증가와 국가 경쟁력 향상, 여권 신장과 어떤 상관관계가 있는지 꼭 배우세요.

    난 이미 이십년 전에 배웠지롱

  • 35. ...
    '16.5.27 10:25 PM (180.67.xxx.63)

    /175 뭔가 더 부들거릴거같은 댓글 쓸줄 알고 기다렸는데 역시나 무식한글에 부들거림만 남는 아쉬운 소리만 하시네요 ㅋㅋㅋ 적어도 님학벌보다는 제가 훨 나으니 님이 더 반박을 못하시고 부들거리시겠죠? 님은 여성학보다는 논리학을 배우셔야 했을거 같아요 기본 논리는 없이 어설픈 젠더대결 페미니즘만 어줍잖게 배우셔서 진짜 현장에서는 어떤지 전혀 모르고 기사만 몇개 글로만 배우셔서 그래요 ㅎㅎㅎ 열심히 사세요 ~~

  • 36. ..
    '16.5.27 10:28 PM (180.67.xxx.63)

    자취남님 제가 모든 사회 전방위적인거를 말했나요?? 기본적인 논박을 하려면 글이나 다 읽고 반박을 하세요 제가 예를 든 군인 경찰 소방관이 다른직렬과 뭐가 다른지까지 님한테 가르쳐야 하면 너무 힘드네요 ㅎㅎㅎ 적어도 저 직렬이 갖는 부분 그중에서도 핵심적인 부분에 합리적인 임용은 곧 국민 전체의 평안에 관련된 핵심이니 합리적으로 뽑자는 거애요 그거에 대한 반박이 아니라 부들거림은 그냥 부들거림일 뿐 토론에 낄 수도 없네요 님이야 말로 사회생활을 아직 못하신거 같아요

  • 37.
    '16.5.27 10:28 PM (175.223.xxx.7)

    비논리적인 글에는 비논리적으로 해줘야지 ㅋ

    ㅋ 학벌 얘기까지 나오니
    얼마나 내세울게 없으면
    학벌 까보세요 ㅎ
    얼마나 좋은가 봐줄게요.

    근데 뭣도 없는 사람들이 꼭 학벌 얘기하는 건 아시죠? ㅋ

    난 고졸로 가장 똑똑했던 대통령을 아는지라

  • 38.
    '16.5.27 10:30 PM (175.223.xxx.7)

    자 이제

    일베인지 아닌지 커밍아웃!

  • 39. ...
    '16.5.27 10:31 PM (180.67.xxx.63)

    /175 ㅋㅋㅋ 메세지를 반박 못하거든 메신저를 욕하라 ㅋㅋ 토론에서 진 사람이 가장 유치하게 쓰는 수법ㅎㅎㅎ 본인이 먼저 뭔가 배우라 하셨지않나요 ㅋㅋㅋ 지금 딱 님의 글 수준이 님의 학벌이나 학력 지력을 증명하는데 뭘 더 서로 비교하고 그럴까요 ㅎㅎㅎ 열심히 사세요 몇십년전부터 공부하셨다는데도 아직도 부족함이 많으시네요 ㅎㅎㅎ

  • 40. 자취남
    '16.5.27 10:46 PM (133.54.xxx.231)

    애초에 최초주장에서

    글쓴님의 논거가 상당히 부족하다 못해 거의 없는 수준입니다.

    그러한 비 효율적인 인사제도로 인해서

    경찰 소방 관련 직무수행에서 어떤 문제점이 발생하였나요?

    제가 겪은 바로는 없습니다.

    직무수행이 문제가 없기 때문에 시행중인겁니다.

    세상이라는게 그리 호락호락하게 하루아침에 만들어진게 아닙니다.

  • 41. 자취남
    '16.5.27 10:49 PM (133.54.xxx.231)

    어떠한 문제가 발생중이고

    그 문제의 원인은 여자의 과다채용에서 비롯된 것이며

    해결방안으로 채용제도를 고쳐야 할 필요가 있다고 다시 정리해 보십니다.


    글쓴님은 다시 정리하기 힘 들 겁니다.

    왜냐면 큰 문제가 없기 때문입니다.

  • 42. 자취남
    '16.5.27 11:02 PM (133.54.xxx.231)

    그리고 첨언하자면

    저와 글쓴님의 가치관은 상당한 차이가 있지만

    저는 글쓴님을 이상한 표현으로

    타인을 비열하고 치졸하게 폄하하면서

    제 의견이 옳다고 강요하지 않습니다.

    의견의 옳고 그름을 떠나서

    이러한 가치관적인 문제들은

    쉽사리 생각이 변화하기 어렵다는 것을 알기 때문입니다.

  • 43. ㅇㅇ
    '16.5.27 11:19 PM (211.36.xxx.44)

    한 성별만 있는 직군은 편협해지기 쉬워요.
    우리나라의 빠른성장 효율성 생각하니 힘쓰는일은 남자한거죠.
    이케아같은경우 보세요. 남녀노소 누구나 일할수있게 만들었어요. 해외의 공장보세요 자동차공장같은데만 봐도 남녀비율차이가 크지 않아요. 적은힘으로 할수있게 만들었기에.
    물론 말씀하신 세 직군다 체력을 더 봐야하겠지만
    기본적으로 남녀모두할수있는 난이도가 되게끔 소화장비를 경량화 한다거나 다리에 힘을 주고 버틸수있게 뭔가 개발한다거나 라는 방향으로 가는게 옳다고 보네요.
    전 여자가 사무직만 하는것도 이상해요..;

  • 44. ...
    '16.5.27 11:19 PM (180.67.xxx.63)

    자취남// 자려다 글을 하나 쓰네요 무례하게 답했다면 죄송하구요 문제가 없다고 확신하시나요? ㅎㅎ 혹시 해당 직렬에 근무하신적이 있으신데 쓰는건지 님이 그저 뉴스에 문제가 없다 하니 없다 여기시는지 모르겠지만 저는 제 주변에 해당직렬에 근무하는 사람이 상당히 많아요 그래서 누구보다 주변의 일을 아는데 혹시 하시나요 소방관 경찰직렬 공무원이 타직렬에 비해 생에 기대수명이 얼마나 짧은지 아시나요? 매년 엄청나게 뽑지만 왜 과로사가 다반사일까요? 문제가 없다구요? 2교대 3교대로 있으면서 매년 엄청나게 뽑지만 늘 인력 부족에 시달리는거는요? 그저 소모품같은 박봉의 공무원이니 죽어나가도 된다 보시는지? 그정도 편협함이라면 지금 세상은 비교적 큰문제가 없으니 다른 사회적 문제도 덥어도 된다는 들리네요 전혀 아니구요 여성인력을 많이 봅는게 문제가 아니라 해당 현장직에는 사실상 쓸모 없는 인력은 충원이 잘되면서 정작 과로등에 노출된 현장직의 인력은 늘 부족하다는건 아시는지요? 그럼 한정된 예산으로 어떤게 합리적인지는 답하실수 있나요? 지금처럼 현장직 고혈짜내서 여성을 위한 인력제도를 유지하느냐 아니면합리적인 인사제도를 바꿔서 그간의 문제점을 조금씩 개선하느냐의 차이죠 님처럼 님의 방식이면 지금 세상의 대부분의 문제는 큰 문제가 없어요 대부분 그죠??그정도의 생각이면 논리를 할 가치조차 없네요

  • 45. ..
    '16.5.27 11:26 PM (180.67.xxx.63)

    절대 주변에 아버지 남편 남자친구 남동생이 해당직렬에서 엄청나게 고생하는거 보면 현장에서 아무 역할도 못하는 여성을 뽑느냐 동등한 체력으로 여성을 뽑아 같이 현장에서 고생할 수 있는걸 뽑느냐는 그 한명의 공무원의 문제가 아니라 그 공무원의 가족 그리고 그 서비스를 받는 전국민의 문제에요 그저 성대결 여자도 뽑아야지 하는 헛소리로 답할 문제가 아니라요 위에 공장도 여자뽑는다고 하시는데 소방장비 예산 무한정 투입하면 장비 경량화 되겠죠 그러면 로봇이 하지 뭐하러 사람 뽑아서 쓰죠? 결국 예산과 효율의 문제이지 그렇다면 소방장비 그냥 가녀린 여자도 들게 하기 위해 매년 소방예산으로 한국민당 10-20만원씩 더 낸다면 기꺼이 내실 생각이신지 그런 생각없는 문제 제기가 아니라 상식적이고 논리적으로 말하는거애요 그저 입바른 소리 젠대대결로 물타기 말구요 여태 문제가 없다는 그런 있지도 않은 소리는 정말 대답할 가치도 없네요

  • 46. ...
    '16.5.27 11:41 PM (218.156.xxx.236)

    경찰 체력검정표 보시면 생각보다 큰 차이가 없음을
    아실 수 있고 군인의 경위 전세계 어디든 동일한
    훈련을 받습니다.

  • 47. 가장 가까운 사람들중
    '16.5.28 1:44 AM (211.176.xxx.41) - 삭제된댓글

    경찰,소방 직렬 있는데 과로사요? 참 소방,경찰 밤샘근무(본인말이 한숨자고 담날 대체 휴가) 힘들고 업무가 사람구하는거라 타직렬에 비해 엄청나게 호감도가 높지만 실상 일하는걸 보면 저러고도(사무실 지키는게 일, 동향파악한다 지만 반은 놀러댕기고,,참고로 여긴 지방) 월급 받고
    힘든일 한다 온갖 찬사는 다받고 부럽던데요.
    근데 사회 분위기상 이런말 함 돌 맞으니 식구들 있을때만 얘기 하구요
    여기서 중요한건 단ᆞ 지 ᆞ 여자라 못할일 없겠단 생각이구요
    그분들 초딩, 중딩자식들 소방공무원 시킨다던데.. 세상 편하다고..저 윗분처럼 소방이라 무조건 불끄러 다니진 않아요...대부분 말단 공무원들 몇몇분 독박 쓰고 일하죠..오히려 신규 사회복지직들 칼 들고 위협하는 민원 상대하는분들 쨘 하던데...
    원글님 말도 일리는 있겠지만 전 자취남님 의견에 한표

  • 48. 논리적으로
    '16.5.28 6:16 AM (116.40.xxx.2)

    역차별 맞아요.
    최소한 얘기하신 그 부분만 놓고 봤을 때 그렇다는 말씀.

    솔직히 역차별이 이어지는 까닭은 정치적인 배려같은 거라 여겨집니다.
    어차피 나중에 조직내 승진구도에서는 분명 차별이 주어지는데, 그 전 단계에서는 평등하게 잘 하고있다는 제스처같은. 그러다 보니 역차별도 불사하죠.

  • 49. 왜 고민하시지?
    '16.5.28 12:12 PM (210.178.xxx.1)

    어차피 여자 1명 붙는다고 남자 1명 떨어지는 시험 아닌데요. -.-
    그런 직렬은 여자들이 경쟁률도 더 높은 경우 많고 필기 점수도 더 높아요.
    여자 5명 뽑는 경우 필기에서 여자 100점이 5명이면 1개 틀린 애가 떨어져도 아무말 못해요.
    남자 100명이면 10개 틀린 애도 붙어도 당연한 거구요.

  • 50. ㄷㄷㄷㄷㄷ
    '16.5.28 12:48 PM (211.217.xxx.110)

    여자가 할 수 있는 일은 남자도 할 수 있어요.
    여자만 할 수 있는 일은(임신 정도?) 없지만 남자만 할 수 있는 일은 있어요.
    남녀임금차별 통계는 고위험, 고노동 분야에 남자만 있다는 것을 외면한 통계에요.
    사무직만 해 온 여자와 사무, 현장 다 해온 남자간 승진 격차는 차별 아니라고 봐요.
    현장 없는 행정 공무원 차등 배려로는 필기 높은 여성 채용이 더 늘어도 되겠지요.
    소방 공무원, 경찰 공무원 같은 현장직만은 남자가 더 늘어야 될 거라 생각 해요.
    신고 했을 때 인원 없다고 늦게 오는 거 겪어보니
    시민 입장에서는 현장직이 더 피부에 닿는 문제더라고요.

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