자유게시판
드러낼 수 없는 고민을 풀어보는 속풀이방
기초노령연금 내년부터 8만원서 20만원으로~~~ 이히~
젊은 아그들이 착하기도 허지. 우째 이런 기특한 생각을 했겠노?
옘병!
박근혜님이 해주니 이렇제, 늬들이 뭘!
걍 대구리 박고 시키는대로 혀라! 대그빡도 나쁜 것들이 말여!
늬들이 "인플레"를 알어? 모르면 말도 말어!
주뎅이 닥치고 일이나 해서 지하경제 열씨미 살려서 기초노령연금이나 열씨미 내라! 머리가 나쁘면 몸으로 떄워야제!
어이, "국가댓글알바원"의 "들, 댓글 좀 달아라. 정직원"들, 할매가 보면 서운해 허시겄다?
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기초노령연금은 어느 정도 늘려야지만, 그것도 한계가 있고, 재원도 문제지요,
저구나 그 노령연금이 경제를 활성화시키는 쪽이어야지. 이렇게 세대별 대결까지 불러오고, 더구나 국가재정까지 요상하게 주물럭거리는 건 아니죠?
노무현, 유시민, 문재인 등의 복지정책이 칭찬받는 이유가 여기에 있지요.
1. 틈새꽃동산
'13.1.12 1:09 AM (49.1.xxx.112)기초노령 연금이 그렇게 더 지급한데?
그걸 무슨 돈으로 그런데?2. 참맛
'13.1.12 1:15 AM (121.151.xxx.203)틈새꽃동산/
한글 독해가 잘 안되시오?3. 틈새꽃동산
'13.1.12 1:28 AM (49.1.xxx.112)아..거참 그렁게 무슨돈으로 그리한데요?
독해고 뭐고간에..그리한다고 확정이 됐데요?
그니까 무슨 돈으로 그리한다고 했냐고요?
원..참맛님도..4. 참맛
'13.1.12 1:32 AM (121.151.xxx.203)틈새꽃동산/
요즘 속이 시끄러워서 눈에 뵈는게 없네요 ㅠ.ㅠ
동네방네 쥐터지구요 ㅡ.ㅡ
여기 대구라요. ㅠ.ㅠ5. 틈새꽃동산
'13.1.12 1:39 AM (49.1.xxx.112)차말로 히한하네요..대구아니라 우대구라도 글치
그니까 어떤 돈으로 어떻게 그렇게 하냐니깐요?
혹 제가 첨에 ..한데?? 그런데?? 이런 말투의 반감으로 그런가요?
노령아니라 시체연금이라도 뭔 국회서 통과가 되야 하는거 아닌가요?6. ....
'13.1.12 1:41 AM (116.125.xxx.16)http://www.pressbyple.com/news/articleView.html?idxno=12290
틈새님..국민연금으로 저리 한답니다....7. 아랫돌 빼서
'13.1.12 1:51 AM (211.194.xxx.153)윗돌 괴는 셈인데 젊은 사람들은 나중에 어쩐데요. 생색은 자기네들이 내고...
8. 틈새꽃동산
'13.1.12 2:10 AM (49.1.xxx.112)국민연금으로 ..거 무신 박정희 " 각재 구룸마 동태 " 하는소리고
거 국민 연기금 그런 법이 있을긴데..
것도 작금 대기업에 가장많이 투자해있고 글던데..
머 하자고 든자머야 못할기인나..
사일구가 또일어나야 할란갑다.9. 개시민아메리카노셔틀
'13.1.12 5:12 AM (119.71.xxx.36)칠푼이가 생색내는건데,
자기 재산으로 생색내야지..서민들 푼돈으로?
정수장학회 처분해서 기초노령연금에 보태던가.....10. 헐
'13.1.12 7:34 AM (211.234.xxx.123)갑자기...왜?
10도아닌 20으로?
누구돈으로?
남의돈에 손대면 장물인데....
박근헤한테 그런권리까지 까지 위임한적 없다11. 인수위
'13.1.12 7:44 AM (211.234.xxx.123)전화도 않받네요..
소통도 않하겠다 이건가..12. mm
'13.1.12 8:06 AM (125.133.xxx.246)'한다면 한다'고 했잖아요.
무슨돈이건 한다면 한다구요.
국민과의 약속을 꼭 지킨다고요.
나의 국민은 51%예요.
복잡하게 자꾸 따지고 전화걸고 하지 마세요. 약먹었어욧?13. 그게
'13.1.12 9:30 AM (218.158.xxx.226)노인들 똑같이 주는게 아니라
수입,재산 봐가면서
차등지급하는거 맞지요?14. ㅠ..ㅠ
'13.1.12 9:41 AM (14.52.xxx.135)털리는 구나
탈탈.....15. 노령연금은
'13.1.12 2:07 PM (124.50.xxx.86)문재인과 박근혜의 공약이 동일한 내용입니다.
둘다 20만원씩 지급한다고 했지요. 문재인은 당장에 박근혜는 최대한 빨리의 차이만 있었지요.
즉, 51.6%와 48%의 국민의 지지를 받은 내용입니다.
그런데, 0.4% 찌질이들이 어진간히 설치고 다니네요.16. 헐
'13.1.12 3:02 PM (121.186.xxx.147)국민연금이 조세인가요??
각자들 노후를 위해서 적금든건데
지급을 하던 뭘하던
세금을 더 걷어서 해야지
재원을 국민연금으로 한다는게 말이 안되는거죠
저 열심히 국민연금 부은게
조세대신 쓰라고 낸게 아니구요
저희들 노후에 쓸려고 국가에 낸거거든요
미친것도 아니고
국민연금을 조세로 아는
저 제왕적 사고방식
미쳐도 대단히 미쳤네17. 저러다
'13.1.12 3:05 PM (121.186.xxx.147)은행에 연금저축들어놓은것도
노인들 복지대책에 쓰겠다고
내놓으라 하겠어요
재벌들 부유층들 세금걷어서 하라구요
에먼 국민연금 거덜내지 말구요
늙어서 먹고 살겠다고
따박따박 달달이 내는걸
노인들 용돈주는데 쓰겠다구요??
이런 줴기럴
폭동일어나겠네
그럼 연금부은 국민들은
나중에 기금 고갈되면
손가락 빨고 살라구요??18. 국민연금
'13.1.12 3:07 PM (121.186.xxx.147)국민연금을
국세처럼 맘대로 가져다 쓰겠다는데
머저리 같은 댓글들 다는것 보면
무직백수들인가??19. 마니또
'13.1.12 3:59 PM (122.37.xxx.51)용돈을 왜 남의 자식에게서 받냐는거죠
세금에서 주는게 아니니까 반발하는겁니다20. 푸키
'13.1.12 4:27 PM (115.136.xxx.24)미친 거 아닌가요? 국민연금도 부족한 마당에..
21. 노령연금
'13.1.12 4:39 PM (110.11.xxx.116)어차피 노령연금 노인들한테 다 주는것도 아니네요..
저희 부모님은 하나도 못받으시는데...소득이 없고 생활이 힘든 노인들한테 주는거니 감수해야겠죠..
그들도 다 자식 키우느라 노후대비를 못하지 않았을까요?
힘들게 사셨던분들 좀 받아도 좋겠단 생각이 드네요...22. 고정닉,,
'13.1.12 4:48 PM (121.155.xxx.195)참맛이 어런말 하니,,,어의 상실이네요
박당선인은 차등지금 점차실해인데,,,,,,문죄인이 당선됬으면
모든 노인인구에 당장지급 한다고 했는데,,,,
왜? 문죄인 공약은 언급 안하시나요??
문죄인이 당선되면 나라 망한다고 걱정한 사람들이 공무원들입니다
뭘 좀 알고 지껄이세요23. 고정닉,,
'13.1.12 4:53 PM (121.155.xxx.195)친노들이 왜 선거에서 졌는지 아직도 모르는 사람들 많네요
공약은 허풍공약 ,,,당선되면 모르쇠
그거 싫어서 국민들이 박당선인 택했는데,,,,,,
대선전에 복지정책 안쓴다고 g롤이더니,,,,,필요한 사람한테 줘도 딴지거네요
그런 맘보따리로 쓰면 5년뒤에 또,,,,,24. 참
'13.1.12 5:46 PM (121.129.xxx.53)알바들 또 사실 왜곡하네요
노령연금은 문 박 둘의 공약맞는데요 처음부터 재원이 달랐어요
문은 부자증세 박은 국민연금 3차토론에서 문이 이걸 지적했는데 박이 어버버두리뭉실 이야기해서 다들 몰랐던 거죠
문은 계속 보편적 복지 주장했으니 당연하지만
박은 보편적 복지 반대면서 따라하기로 자기 지지층 위해 모순되는 공약을 톅했죠 선거만 이기고보자 딱 이거죠 아이들 무상급식 반대하면서 노령층 기초연금 이게 말이 안되죠
그리고 기본적으로 국민연금은 낸 돈에 따라 받는 구조죠 이걸로 내지도 안은 사람 나눠준다는것은 국민연금의 근원을 흔드는거죠 딱 무식하면 용감하다
가난한 노인 돈 주는것 반대 안해요 대신 모순은 싫다는것 재원은 세금로 하라는 거고 세금 모자르면 더 걷으라구요 또 공무원 연금 군임 연금에 매년 1조 넘게 세금 지원하며 국민연금만 노령연금 지원하라고 하는건 정말 말이 안되는거죠
위에 찬성하신분들 여기에대한 반론 부탁합니다25. 121.129 님.
'13.1.12 5:55 PM (59.120.xxx.28)문재인 증세 그런 것 이야기한적 없습니다.
우리나라는 소수(상위20%)가 거의 전부(80%)의 세금을 내고 있는 나라로서, 더이상 상위층 증세로는 증세한다고 해도 그 액수가 얼마 되지도 않습니다. 지구상에서 상위층이 가장 많은 세금을 하위층이 가장 적은 세금을 내는 나라입니다. 복지 선진국이라는 스웨덴의 경우 간접세인 부가가치세가 25%입니다. 부가세 2%만 올려도 박근혜 복지 전부가 해결이 되겠지만, 스웨덴 복지는 부럽지만 세금은 내기싫은 우리나라국민이 반대할 테니 힘들테고요.
문재인의 복지 예산은 적게 잡아도 박근혜의 2배이상인데, 문재인의 복지도 찬성했던 분들이 그 반도 안되는 박근혜 복지 예산 걱정하는 것 보면, 참 모순입니다.
우선, 노령연금 공약은 박과 문이 똑같으니 결국 실행되는 것이 맞습니다. 산수적으로 99.6%가 찬성한 셈이니까요. 더구나, 노령연금은 바로 소비와 연결이 되어서 불경기때 일본에서 쓰던 상품권 나눠주기 처럼 경제효과도 아주 크지요.
문재인도 재원조달 방안이 없었던 것은 마찬가지이고, 99.6%가 찬성한 공약이니, 합리적인 재원을 조달해서 실천되겠지요.26. 윗님
'13.1.12 6:13 PM (121.129.xxx.53)59.120님
문재인 법인세 인상 이야기했습니다 님은 왜 가장 큰 세원인 법인세 이야기는 쏙 빼고 이야기 하시나요
다른말로 재벌감세죠 혹자는 새누리집권 동안 200조 이상의 재벌감세가 있었다죠27. 윗님
'13.1.12 6:19 PM (121.129.xxx.53)님 세금에 대해서 아시는 분이세요 모르는 분이세요 어떤 근거로 우리나라가 상위층이 세금많이 내는나라인가요 근거 가져오세요 우리나라는 근본적으로 간접세비중이 높아서 상위층조세부담율이 낮습니다
그리고 복지법안은 재원조달이 정책의 핵심인데 무슨 96프로 찬성 물타기인가요 노령연금 반대안해요 재원조달을 법인세 올려서 하던 공무원 군인 연금 국고보조금줄여서 하라는게 제 주장입니다 국민연금에서만 고통 요구하지 말구요
제발 글좀 제대로 읽고 그리고 주장이 아닌 사실을 근거로 반박하세요 상위층 세금부담이 세계에서 제일 높다니 일베에서 주장한다고 그리고 님이 믿는다고 다 사실이 아녀요28. 하루정도만
'13.1.12 6:24 PM (61.102.xxx.16)59 120 알지도 못하면서..문후보는 부자증세로 재원마련한다고했고
박씨는 부가세 2%증세와 여기저기서(?) 긁어모아 나머지재원마련한다했는데 그게 국민연금 퉁치기29. ,,
'13.1.12 6:58 PM (115.140.xxx.42)현실적으로 노인복지 더 늘어야할 추세는 맞는거같은데요..
시댁 친정 양쪽 어르신들 용돈 드리는 입장에서 우리부담이 덜가니 좋은일인것같은데...
문제는 달님공약처럼 부자증세로 재원마련해야 바람직하다는 거죠...
안그래도 빈부차 엄청난데 우짤라고...30. dma
'13.1.12 7:38 PM (116.123.xxx.38)애들 보육비 어마 어마하게 풀던데..노인 복지도 늘이는게 맞아요..언젠가 우리도 노인되면 다 그 혜택받아요..
사실 애 없는 입장에서는 내가 낸 피같은 세금으로 아동 보육비 지원하는것 넘 이까워요..부부기 맞벌이하면서도 그 보육비 받으려고 집두 전세로 돌리고..뭐 그러던데요31. 이런
'13.1.12 7:52 PM (110.70.xxx.175)복지 논쟁의 가장 중요한 쟁점은 어디서 돈을 가져오느냐입니다
뭐 우리도 나중에 혜택보겠지 이렇게 나가면 결국 재원확보안되서 나중에 없어집니다
ㅂㄱㅎ는 증세 없이 어쩌구저쩌구 어리버리넘어갔는데 결국 대통령되고나서 국채를 발행하니 국민연금에서 땡겨오니 난리가 나고 있죠
복지에 대해서도 철학이 없어요 보편적 복지인지 선택적인지 무엇을 우선 할지..
아마 오년동안 복지로 돈은 엄청쓰고 나라빚은 엄청 늘고 국민 기대수준 높이면서 세대갈등 부각시키고 결국 그렇게 욕하던 그리스 꼴 나게 나라를 이끌것같네요32. ......
'13.1.12 8:39 PM (211.176.xxx.105)노인복지에 왜 내 적금을 쓰냐... 이게 문제죠..
누가 고령화 사회에.. 노인 복지 문제에.. 이런 거 모르나요?
국민연금은 마음대로 꺼내쓸 수 있는 세금이 아닙니다..
은행에 적금든 돈을.. 은행 마음대로 불우이웃 성금에 낼 수 없는 거죠..33. ....
'13.1.12 8:56 PM (112.155.xxx.72)세계적으로 법인세율이 가장 낮은 나라가 우리나라죠.
미국 일본은 25-50프로인데
우리 나라는 이명박이 깎아주고 깎아줘서
10프로 초반.
그것도 웃기는게 돈 잘버는 삼성이 가장 낮은 법인세율을 즐기고 있다는 것.
문재인은 그런 것들 수정해서 재원확보해서
복지 하겠다고 했어요.
박근혜는 부자 증세도 싫어 이것 저것 다 싫고
부가 가치세 증세해서 (10에서 12프로로)
복지한다고 했어요.
부가 가치세는 가난한 사람이고 부자고 다 내야 하는 세금이라
중산층이 피보고 자영업에는 직격탄이죠.34. 다 싫은데요
'13.1.12 9:43 PM (61.101.xxx.62)돈 내고 먹을 수 있는 집 애들까지 굳이 다 무상급식해서 학교 난방도 맘껏못하고,고장난 화장실며 시설 수리도 제대로 못하는 것도 싫고,
무상 보육한다고 멀쩡히 집에서 돌봐도 되는 애들 다 어린이집 보내는 것도 싫고,
국민연금 끌어다가 노인 연금 20으로 올리는 것도 다 싫습니다.
우리나라에 돈이 넘치면 당근 다 해달라고 요구하겠지만 재정도 없으면서 저런 짓 하는거 반대네요.
정치인들 도대체 돈이 어디서 펑펑 솟는다고 다 해주겠다고 다들 난린가요? 상위 1%빼고 다들 어려운데 도대체 어느 국민들이 다 감당한다고.
꼭 필요한 어려운 사람 우선으로 씁시다. 이건 뭐. 언제 우리나라가 이렇게 돈 많은 나라였던가요.35. 법인세와 부가세의 진실..
'13.1.12 9:47 PM (59.120.xxx.28)위에도 적었지만, 스웨덴의 경우 25%의 부가세를 냅니다. 우리나라는 간접세비율이 높지도 않고, 또한 먹거리, 생리대, 교육관련한 서비스등 부가세가 아예 면제되는 품목도 많습니다.
또한 법인세도 상위 대기업이 세금의 대부분을 내고 있으며, 실제 기준세율도 소기업은 10% 대기업은 22%의 법인세를 냅니다. 삼성전자의 경우, 투자라든지 연구개발 등의 생산적 투자를 유도하는 정부시책을 따라서 미래투자효과로 실효세율이 낮은 것인데, 이는 장려해야할 일이지 배아파할 일이 아닙니다.
"국내 상위 1% 기업이 내는 세금이 전체 법인세의 86%로 나타났다. 29일 국세청에 따르면 지난해 전국 46만614개 법인 중 상위 1%인 4606개사가 낸 세금(총부담세액)은 32조7021억원이었다. 이는 전체 기업의 총부담세액(37조9619억원)의 86.1%에 이른다. 총부담세액이란 산출 세액에서 각종 비과세 감면을 뺀 기업의 실질 부담금이다. 상위 1% 대기업은 지난해 평균 71억원의 세금을 냈다. 상위 1~2% 구간에 있는 4606개사가 평균 3억5000만원의 법인세를 낸 것과 비교하면 20배가 넘는다. 적자 등으로 지난해 법인세를 아예 내지 않은 법인은 21만2895개(46.2%)에 달했다. "36. 법인세와 부가세의 진실..
'13.1.12 9:50 PM (59.120.xxx.28)82쿡의 문제점은 원글이나 이에 박자맞춰주는 댓글 같은 전혀 사실이 아닌 선동들들이 반복적으로 일상적으로 올라오고, 대부분의 경우 아무런 반론없이 그냥 사실인양 떠든다는 것입니다.
참 지치지도 않고 허위날조유언비어를 끝없이 퍼트리는 사람들의 정체가 정말 궁금합니다.37. 여유로운
'13.1.12 10:02 PM (61.252.xxx.173) - 삭제된댓글국민연금도 내지 않는 노인들에게
국민연금 내고 있는 젊은 사람들의 돈을 빼내서 주는겁니다.
즉 낸 사람 따로 받는 사람 따로 인거죠.
이게 좋은 정책인건가요?
내가 낸돈을 내가 받는것이 아니라
내가 낸돈을 다른 이에게 주는거지요.38. 61.252 님.
'13.1.12 10:56 PM (59.120.xxx.28)그렇게 말하려면, 실상 국민연금도 연금을 많이낸 부자에게는 자기가 낸것보다 조금주고, 국민연금을 조금낸 사람에게는 자기가 낸것보다 많이 줍니다.
즉, 부자가 낸 연금으로 가난한 사람 연금 주는 것입니다. 어차피 강자에게서 많이 거둬서 약자에게 주는 국민연금의 취지로 볼때, 그돈의 극히 일부를 노인에게 쓴다고 해도 이상할 것이 없습니다.39. 자꾸 우리나라 간접세 비중이
'13.1.12 11:41 PM (121.133.xxx.34)낮다고 하시는데 미국은 (주마다 다른데) 가장 높은 뉴욕, 캘리포니아도 9%이고 4-5%인 주도 많아요.
우리나라는 현재 10%인데 12%로 올린다고 하고 있고요.
스웨덴하고 비교하시는데 스웨덴과 우리나라의 복지 수준이 비교가 됩니까?
서유럽 수준과는 택도 없는 미국에도 못미치는 데요.40. 59.120 님아
'13.1.13 1:10 AM (61.252.xxx.173) - 삭제된댓글극히 일부 가난한 노인들에게 주는것이 아니라
65 세 이상 노인들에게 준다지 않습니까?
그럼 노인연금을 국민연금으로 충당할거 같으면
왜 공무원연금 등 다른 기금도 많은대
부족해서 기금부족인 국민연금으로 재원을 돌려야 하나요?
국민연금이 그렇게 만만 하나요?
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